Laicite, transcendance et naissance des religions

Bonjour question d'actualité qui fait suite à votre réflexion. Qu'est-ce que vous pensez aujourd'hui du projet de notre président d'organiser un débat sur la laïcité est la place de l'islam en france. J'ai un petit peu répondu tout à l'heure en disant que j'étais pour le le débat et le dialogue. J'ai encore reçu aujourd'hui la lettre d'un une photocopie d'un copain curé prêtres-ouvriers qui m'a envoyé une page de la croix journal que je ne dis pas je peux pas tout lire samedi il y avait un mec déguisé en avec le monsieur et pas le copain il y a une pleine page sur le fameux portail des gentils bien aujourd'hui un portail de gentil qui fait que l'église a envie de discuter avec des intellectuels mail ajoute mais pas avec mon frère. Ah ça c'est drôle parce que il y a un truc de ma fierté quand même agir le vatican c'est savoir qu'il y avait des gens à éviter en angleterre aux états-unis et il y en a en france il y a pas longtemps avec lequel on discute pas. Tu as quand même bien et donc sauf que si on discute avec le semblables qu'est-ce que ça veut dire discute pas si on se retrouve entre soit avec des agnostique en disant ouais tu es bien cuite est le temps pour voir pourquoi pas et cetera oui allons-y faisons des portails de gentil et puis pourquoi pas mais le dialogue il suppose qu'on soit justement sur des positions inverse sur des positions même qui ne sont pas du tout les mêmes qui sont des positions gênantes donc il y en a un autre un autre avec qui a parlé de mon ational athéisme et qui parle un peu plus loin de mon populisme donc national-populisme je vais encore être une fois de plus vas-y mais qu'est-ce qu'on a dit quand on a dit que j'étais une nazi fasciste pédophile et cetera qu'est-ce qu'on a dit en plus sur soi que sur moi c'était vrai qu'il parle de mon athéisme ironique. Ironique je peux montrer que je suis capable de dire je l'étais pas dans le traité d'athéologie j'ai simplement donner des arguments dans ton avis qu'il était mauvais sens jamais dire pourquoi il était j'ai été présenté comme le maître à penser de bruno gollnisch de la nouvelle droite comme le penseur de néo-païen comme le compagnon de route de jean-marie le pen tout ça dans des journaux catholiques ime le prochain en plus de ça comme mémé pour l'amour de dieu catholique qui pense aussi qu'il faut pardonner les péchés alors admettons que j'ai péché d'accord j'ai péché mais ils m'ont frappé ils m'ont pas pardonné et tu me pardonne toujours pas c'est-à-dire que aujourd'hui il y a des dialogues qui vont se faire et on dit on dialogue sauf avec cela donc je vous dis ça c'est mon bâton de maréchal à j'ai dit maréchal ça va être bon pour moi ça mais on dira et puis il y a des vrais chrétiens avec lesquels je suis en relation qui veut sont très haut placé dans le vatican ii qui me présente leur excuse en disant on est désolé quoi on n'a pas voulu ça on veut pas ça gens qui tiennent une place une place importante dans cette aventure tu peux parler les échanges qu'on a de qualité quoi des gens qui disent on n'est pas d'accord simplement ça avec vous qu'on aimerait discuter parce que si ça te dit de discuter avec luc ferry ou andré comte-sponville qu'ils nous disent que bon ils sont agnostique mais quand même temps ils ont le sens de la transcendance et que les valeurs du christianisme et que et oui on est entre soirée entre gens de bonne compagnie il y a pas de problème avec ces gens-là faut vraiment discuter avec des gens qui sont pas d'accord sur l'idée même qu'on puisse croire en dieu sur ce que peut être le l'idée même de la croyance après il y a plein de choses il y a dieu il y a jésus il y a la religion c'est pas du tout la même chose c'est pas du tout la même chose qu'en face de lecture. Produit dans la bible par exemple produit en fait des annotations de la bible extrêmement intéressant les annotations de protons sur la bible ensemble la vie de jésus is hermann qu'on lise en seconde en fait les théologiens d'aujourd'hui qui sont mis à la porte par le vatican donc on débattent moi je suis pour le débat si vraiment on évite de dire aux gens vous n'avez pas compris vous avez mal lu c'est un crétin alors je parle pas des insultes la fasciste nazis et jeudi mais si déjà on s'entend sur des sujets par exemple ce qu'on a parlé de dieu est-ce qu on va parler de jésus est-ce qu'on a parlé de la religion c'est pas du tout la même chose. Un monsieur pour vous répondre encore un petit peu je dire quand je dis souvent de la religion que elle se définit clairement la vision des choses qui nous dit que ce monde s'il n'a de sens que par rapport à un autre monde tu connais qui appeler un arrière-monde. Tous les religieux toutes les religions on en commun c'est idée que elle pense tout qu'il existe en arrière monde qui donne son sens à ce monde-ci. Dis-moi je vous chercherai en 20 en arrière monte chez moi il y a pas derrière mon chez moi c'est ça qui fait la te la glue stick qui vous dit que il est pas très sûr il sait pas il y a pas pu conclure après tous les gens qui pensent que la vie après la mort que les signes qui vient de tout ça suppose la religion. De l'animisme du totémisme du séisme du te défends culturel différentes en fonction des lieux des temps et des époques mais ça reste le noyau dur je dirais de la religion il y a des esprits religieux et des esprits qui ne sont pas j'ai le sens de la transcendance mais ma transcendance elle est immanente quand je parlais tout à l'heure du cosmos je pense effectivement on peut avoir un sens du cosmos qui sera transcendant mais dans line maintenant j'ai déjà dit que le sentiment que nous avions à l'endroit du cosmos était le sentiment de sublime et le sublime s'analyse texte de longin dans l'antiquité et critique de canton ça critique de la faculté de juger shining et quelques autres qui font l'analyse de ce sentiment du sublime qui consiste à dire je suis devant un spectacle extraordinaire je reviens à socrate par exemple regardant le lever du soleil. Et je sens que je ne suis pas grand-chose. Je suis même rien et que dans ce tu l'as je suis un fragment et que le consentement du fragment à la totalité et l'occasion du bonheur sur les stoïciens c'est qu'une aux à saigner plein de gens c'est une théorie classique dans l'histoire de la pensée ça prend des formes différentes mais on est là dans une lecture historique on est là devant le cosmos on a le sens du sublime comme dans les petites toiles de caspar david friedrich avec des paysages extraordinaire et puis des tous petits personnages de vampire pas aimé cette peinture sans la voir elle était beaucoup en allemagne de l'est il fallait aller à pour ça et puis bon maintenant elles ont circulé on les a vu et puis on peut les voir et j'attendais toute petite toile l'étoile de friedrich et c'est ça qui est assez singulier si on a l'impression de immense. Des bateaux qui sont dans des glaciers des paysages sublimes en haut des montagnes en fait c'est magnifique et le sentiment du petit personnage dans cet immense cosmos menu tu dis dans une petite peinture ça génère le sentiment de sublime qui pour moi ne fait pas le religieux. Mets est le départ du religieux j'ai déjà eu l'occasion de dire que romain rolland avait parlé du sentiment océanique que fred a repris cette idée du sentiment océanique et ce sentiment océanique qui nous plonge dans le sublime c'est le petit noyau avec lequel on peut fabriquer de la religion se dire que si cette sensation que vous avez corporelle intérieur physique vous imaginez qu'elle vous relié à quelque chose qui vous dépasse et que c'est quelque chose qui vous dépasse c'est une espèce d'ailleurs à laquelle vous avez donné une consistance alors c'est bon vous êtes dans la religion dans le religieux et après le religieux trouve sa forme sociale ça donne la religion donc ce sont des dispo qu'on peut avoir son discours que je peux avoir avec des évêques fous avec ces gens-là en disant réfléchissons sur le noyau qui est susceptibles d'expliquer l'origine de dieu il y a des noyaux qui sont philosophiquement présenter fire bar par exemple une analyse de l'aliénation qui est extrêmement intéressante lucrèce qui fait une analyse de la généalogie des du à partir de la peur de la crainte de par exemple qui fait une analyse de la naissance des dieux à partir du père il me dit dieu et impaire exalter c'est juste pourquoi quand j'ai touché dieu parfois j'ai vu comment des gens réagis c'est parce que je touche à des choses qui aller au-delà de dieu donc tous et des bas là là je dis dieu mais on peut ajouter religion ajouter religieux on peut ajouter n'importe quel autre forme je t'ai dit je suis pas non plus mais je suis allé en inde et écris un texte appelle débouchés de bénarès où j' ai parlé des religion indienne du panthéisme de en disant ces choses-là sont généalogique généalogie de la religion est encore là ce qui a fait l'origine de la toujours présents dans le aujourd'hui.