Une morale fondee sur le contrat

Bonjour monsieur mon frère bonsoir si vous voulez bien je voudrais revenir sur pierre-charron est la morale antique en j'ai deux questions assez court. Donc d'une part semaine dernière vous avez réfuter de caf qui. Dans la phrase si dieu n'existe pas alors tout est permis. Mais à vous écouter j'avais plutôt l'impression qu'on pouvait conclure que rien est interdit mais il y a des choses qui sont plus souhaitable que d'autres en fonction des conséquences sur sur les passions tristes alors voilà la question c'est est-ce que 7 mois laïque a une capacité à poser des interdits. Où est-ce que c'est juste un guide de conduite. Vous avez une deuxième question où je l'ai oui elle se porte donc cette morale c'est moi qui se bat sur une porte subjectivité j'ai l'impression est-ce que elle manque pas de fondement pour juger autrui. Encore deux questions à faire. Bonne question c'est une question certaine manière je vous avais raison la question de l'interdit c'est la question d'autrui entre soi et soi qu'y a-t-il d'interdit d'une certaine manière on devrait pouvoir se dire j'ai bien le droit de faire ce que je veux avec mon corps on devrait pouvoir dire que la morale c'est pas seulement une question de rapport entre soi et soi mais c'est d'abord la question de rapport entre soi et autrui. Quand tu dis ça très précisément quand il quand il aborde la question de l'éthique dans mais tu as fait de la métaphysique des mœurs dans précisément de prix de la vertu le premier tome il parle des devoirs à l'endroit soi-même je trouve singulier qu'on puisse avoir des devoirs à l'endroit de soi-même donc je ne pense pas moins que la morale et à faire avec soi-même on fait ce qu'on veut de sa vie de sa vie si ce que vous faites de votre vie en gage autrui c'est autre chose c'est plus votre vie c'est vrai que quand on devient un père de famille mère de famille quand on est amoureux quand on aime quelqu'un quand on est simplement impliqué dans le réel on n'est plus tout seul quand on n'est plus tout seul et bien la logique dautry surgit et il y a un moment où effectivement on voit la morale apparaître parce que c'est le statut d'autrui la morale c'est essentiellement ça. La question est interdit oui il y a un interdit faut un interdit il y a pas de n'y a pas de moral sens interdit moral sans obligation une sanction c'est possible il m'a interdit ça n'a pas de sens quand je fais l'éloge de l'hédonisme la plupart du temps c'est tout et n'importe quoi s'il y a pas de loi c'est le plaisir qui fait la loi bien sûr que non la morale c'est une règle du jeu et une règle du jeu c'est pourquoi quand vous poser la question de bus du fond de la fondation vous poser une question à mon avis il y a une question c'est la vieille question quand ancien parce que quand il faut fondé la morale mais pourquoi fondé fondé sur quoi la fondation elle est fondée sur quoi elle m'aime te dire que si vraiment je cherche une fondation pourra toujours demander ce qui fonda fondation et puis on pourra demander ce qu'ils font ce qu'ils font de la fondation donc c'est c'est un c'est un débat qui n'en finit jamais moi je ne crois pas la question de la fondation je crois les questions du postulat je ne crois pas qu'on puisse fonder l'éthique parce que si on pense qu'on peut la fonte des un manque ameublement vas la poser sur du sacré est c'est le retour du religieux les gens qui pose la question de la fondation de l'éthique sont des gens pense que il n'y a pas des tiques sans religion et que c'est la religion qui donne le sens de l'éthique qui fait la fondation des tiques. Sous-entendu et bien sûr il faut du bien il faut du mal et cetera mais il faut un clou à crochet tout ça et ce coup-là c'est dieu il vous faut dire quand vous êtes dans une logique de fondation la fondation c'est la théologie c'est l'eau de la c'est la transcendance et le sacré et quand vous parlez de d'interdit on pense à transgression si on pense à transgression on pense effectivement à ce qui a été posé c'est la question toute la philosophie jo chrétienne dieu pose il dit c'est comme ça c'est pas autrement j'ai décidé que le bien été là j'ai décidé que le mal était ailleurs donc le bien et la le mal est ailleurs si vous me croyez pas rends-moi alors vous ne croyez pas en bien ou bien vous ne croyez pas au mal c'est des espèces d'associations que ce qui a été fait pendant des siècles et c'est qui qui permet de croire que ça fonctionne encore à cette époque-là et nietzsche aussi enfin 19e siècle il y a une espèce de l'association de la théologie et de la morale la laïcité c'est quoi. Il essaie de se séparer c'est deux choses là il dit bon d'accord il y a la religion je veux bien il y a dieu et tout ça oui mais de l'autre côté il y a la morale et la morale elle peut-être immanente pas besoin d'être fondé quand je vous ai tout à l'heure que la fondation c'était une question de théologie où c'était une question qui visait à ramener la théologie c'est parce que je crois qu'on peut postuler je postule quoi je postule à partir de l'expérience et de l'empirique s'il n'y a pas de loi c'est la jungle si vous êtes si vous mettez 10 personnes entre elle et que vous dites voilà il y a pas de boulot en fait ce qu'on veut alors le plus fort as raison du plus faible les plus grosses associer des plus mal en raison des moins mal hein et puis ce sera la violence ce sera la brutalité ce sera l'hypocrisie la sauvagerie exetera moi je ne crois pas à la nature bonne de l'homme a priori tu ne crois pas que les hommes quoi bon a priori je crois qu'ils sont méchants a priori je suis pas du tout là-dessus je pense que l'homme est un loup pour l'homme et je crois que c'est à partir du moment où les hommes ont décidé de se calmer en disant mais je vais me calmer parce que je peux être plus pour des raisons hédoniste parce qu'on peut pas se battre tout le temps parce qu'on peut pas toujours être dans la violence parce qu'on ne peut pas toujours se faire du mal donc il faut une règle du jeu qui consiste à dire et c'est le contrat sur la question du contrat chez épicure ça deviendra contrat shop ça deviendra contrat social chez rousseau du contrat qui consiste à dire on arrête tout et on se parle. On va pas comme ça se faire violence en permanence tout le temps si on arrêtait la guerre si on arrêtait le combat et si on disait voilà je renonce à ça pour obtenir ça le contrat c'est ça je renonce à quelque chose pour obtenir autre chose je renonce à ma violence. Personnel à ma capacité à la liberté violente pour obtenir la cohésion de la société par la cohésion de la société que j'aurai ainsi constituée par la souveraineté pour obtenir une garantie une une sécurité une sérénité j'abandonne mon pouvoir de nuire parce qu'on va me protéger du pouvoir de nuire d'autrui c'est la question du contrat social et je pense que le contrat hédoniste est un contrat social et que il faut un bien et un mâle c'est les règles du jeu disons-le autrement un permis un défendu si c'est pas normal il faut un permis on a des pendus en disant ça non on n'est pas d'accord et qu'est-ce que le mal pour le coup et bien le mal ce qu'il en péril la communauté si vous dit voilà moi je veux faire je veux exercer ma violence comme je veux quand je veux comme je vous dis ah non ça c'est un mâle et parce que si vous exercez votre violence vous mettant en péril la communauté vous mets la communauté aussi si on revend je vous exacerber la communauté si vous la rend des possible alors ça c'est pas seulement tolérer c'est même plutôt souhaitable donc je crois qu'à partir du moment où on a laissé de côté la question de la fondation théologique et on a postulé que il faut des règles du jeu parce que sinon c'est la violence et c'est la guerre alors on découvre que la règle du jour on peut la construire ensemble c'est pas seulement dieu qui nous dira si tu fais ça tu iras pas être au paradis si tu fais pas ça tu iras en enfer c'est nous qui nous disons si tu fais ça il y aura la paix si tu ne fais pas ça il y aura la guerre il y aura la guerre ou dans le groupe la communauté elle se fait où et quand elle se fait partout quand est-ce qu'on est dans la morale dès qu'on est à deux dès qu'on est à deux pas quand on est tout seul je vous ai tout à l'heure que il y a pas de relation et tu dis quand tu reçois les soins mets une relation était contre soi et un tiers des que le tien arrive il y a de la morale de la morale c'est pas comme la révolution il n'est pas aucun c'est pour demain ou après-demain en attendant on peut se comporter comme des comme des gougnafier c'est tout de suite c'est ici et maintenant la morale et la morale hédoniste elle est encore plus exigeante et encore plus exigeante parce qu'elle vous dit c'est pas plus tard c'est pas dans un autre monde qu'on vous jure c'est tout de suite et c'est pas une question de jugement c'est tout de suite que vous serez pas beau que vous serez que mon comportement ne seront pas ne seront pas élégant et c'est immédiatement qu'on voit les fait dans dans l'éthique en terme de données c'est immédiatement moi aussi l'effet positif si vous avez fabriqué de la communauté ça se voit si vous avez des souder la communauté ça se voit aussi et pas besoin d' en appeler un jugement post mortem moi un jugement transcendant ou un jugement de dieu ou un jugement des envoyé de dieu c'est ce qui me faisait dire un peu rapidement l'autre jour nous avons vous avez raison de te reposer la question mais effectivement quand est-ce qu'il dit alors si dieu n'existe pas tout est permis je dis non c'est très exactement même l'inverse c'est parce que tu existes que tout est permis c'est dieu qui va régler le problème plus tard il y a pas de problème plus tard en attendant allons-y que je sache jamais dieu n'a foudroyer quelqu'un parce qu'il avait été parjure parce qu'il avait blasphème.