Helvetius et le feminisme

À la table d'helvétius il y avait vidament du beau monde madame helvétius qui était aussi et entre autres condorcet qui lui a pris des positions. Plutôt favorable pour. Qu'en pense helvétius le sait-on. Candy. Oui vous avez raison c'est un grand silence j'ai levé suce avec un peu de misogynie combien toujours un peu d'antisémitisme chez les gens qui raconte des blagues juives vous savez toujours quelque chose comme ça qui fait que quand elle parle des femmes c'est toujours pour rapporter les propos des billy quoi qu'elles sont dépensière bavarde ou soit tu sais pas quoi mais en faisant dire ces choses-là pardon tu ne trouveras pas dans l' œuvre complète d'helvétius de position clairement féministe en même temps les positions clairement féministe voyez ça avec séverine mais ils sont rares et tardive mais on parle pas de ce qu' il y a pas plus que ça tu meurs mais il y a un beau texte de diderot s'appelle sur les femmes tout simplement un peu lyrics si tu écris sur les femmes il faut écrire avec les couleurs de la vie du papillon enfin ce genre de chose mais il est vrai que j'ai juste quoi et puis le génie dans cette affaire qui est condorcet bien sûr sur la pédagogie par exemple sur les femmes sur les mêmes questions du des esclaves même si les pour un moratoire comme dirait l'autre tariq ramadan quoi un moratoire ça veut dire que on laisse faire quand même on peut pas être le royaliste que le roi condorcet considère effectivement que une déclaration des droits de l'homme qui pose l'égalité l'égalité donc un homme ça vaut une femme donc un homme de couleur ça vaut un homme qui n'est pas de couleur et il faut tirer les conclusions alors comme c'est un pragmatique condorcet c'est quelqu'un qui se directive moi aussi tout de suite on supprime l'esclavage on fait tomber l'économie en fait tomber le conduit donc c'est très physique comme position celle de condorcet qui dit bon il faut est allé ça sur 80 ans alors bon 80 ans c'est quoi ces deux trois générations quand on est de couleur et on meurt exploiter massacrer tabasser travaillant dans des conditions il monde qu'on sait très bien que l'on sacrifie deux trois générations de gens de couleur pour qu'un jour peut-être arrive l'abolition de l'esclavage bon c'est vrai que on peut lui reprocher ça mais. C'est quelqu'un qui a toujours essayer de tenir à égale distance critique de conviction les types de responsabilité pour le dire dans les termes de de max weber les philosophes souvent pendant les types de conviction et la responsabilité n'en n'ont rien à faire il y a car il faudrait on devrait abolition ceci faisant ceci vous faisons cela interdisons patron de licenciés quand ils font des bénéfices genre de chose éthique de conviction total c'est bien tout ça c'est parfait mais on fait comment est-il de responsabilité à lyon je fais faisons de la politique fiction on fait ça ça va donner quoi il y a d'ailleurs un moment de politique-fiction cherche helvétius qui dit qu'il n'est pas communisme et met le communisme ça n'a pas de sens à l'époque mais qui n'est pas pour l'abolition encore que tu n'es pas pour l'abolition de la propriété parce que si on abolit la propriété tout de suite et il explique. Ce qui se passerait une vie tout de suite les gens qui produit des richesses vont partir à l'étranger il vend les produits à l'étranger et puis ça va être la misère totale on aura plus d'argent si on n'a plus d'argent parce qu'on a le compte rendu plus de richesse on aura plus de larmes et si on a plus de larmes et on va se faire envahir si on se fait envahir on n'existe plus est-ce que c'est ça qu'on veut ça c'est vraiment une réflexion qui met en perspective la conviction et la réalité condorcet fait ça il a la conviction effectivement comment on dit à l'époque un a et un blanc c'est pareil c'est la même chose et c'est quand même beaucoup de le penser à cette époque-là il y en a très peu qu'il pense et puis il se dit mais bon l'esclavage c'est l'essentiel de l'économie des bas des colonies justement et l'économie des colonies sous le contrôle des économies tous des historiens de l'économie parmi nous mais on imagine que la fin de l'économie coloniale c'était la fin de l'économie intérieur que l'économie dans les colonies c'est essentiel pour faire fonctionner la machine étatique il y a des problèmes qui sont des problèmes très concret avec des gens très beau comme turgot comme necker que le roi ne veux pas ne comprends pas si je devrais laisser à turgot necker des occasions de mener la politique qui était la l'heure il y a pas plus mais on a viré il y a des histoires de politique politicienne à l'époque et si on veut vraiment comprendre condorcet et lui pardonner un peu sala-molins c'est quelqu'un que j'aime beaucoup assassin's tout le monde il assassin's aussi condorcet sur cette histoire de moratoire ils ont les dents dans un camping c'est pas le tien mais on peut comprendre que il y avait en tant que député condorcet autant de philosophe est mathématicien spécialiste des questions de statistiques politique et ça c'est très intéressant pas du tout ma tony statisticien mais pour ce que j'ai pu en ligne ça me paraît très intéressant de penser à la question de représentativité est-ce que effectivement 51 % par exemple qui se sont exprimées en faveur d'une idée ça fait 100 pour 100 est-ce que 49 % qui se sont exprimées content ça fait zéro comme dans nos démocraties est-ce que c'est quoi un échantillon représentatif l'occasion d'en parler sur des questions d'étude sociologique concrète et à partir de quand peut-on dire qu'un échantillon est représenté ça ce sont des questions que se posent concrètement condorcet comment faire la démocratie comment la faire réellement et lui pense que l'outil statistiques et un grand outil qui a été négligé oublié de vous dire quelle époque la question c'est citoyen citoyen passif quand on dit les qualités de tous et cetera mon œil quand on accède à la citoyenneté c'est qu'on est citoyen actif ça veut dire quoi ça veut dire qu'on fait des impôts ça veut dire que on a les moyens de l'auto subsistance ça veut dire que le tien ou trois car je sais pas mon chiffre et un proximatif p22 des gens qui sont ouvriers qui sont paysans qui ne possède pas leur terre ce sont des citoyens passif citoyen passif n'existe pas ils sont pas représenté donc la révolution française il est pas si révolutionnaire démocratique que ça allait pas si égalitaire que ça condorcet est l'un des rares à avoir posé des questions radical sur justement le colonialisme sur le féminisme sur les femmes sur la question de l'égalité des hommes et des femmes sur l'éducation les textes de condorcet sur l'éducation sont extraordinaires vraiment de on peut reprendre tout de tous les temps tu as qui a écrit sur les ducation vous les reprenez aujourd'hui ça marche pour un ministre de l'éducation nationale tout de suite il y a pas de programme est très concret j'ai encore équipe de conviction un type de responsabilité il parle d'un enseignement technique ils disent qu'il faut faire une plus faire est-ce que c'est intéressant par exemple de faire du latin nom du condorcet à vous pour faire du latin de la géographie faisons plutôt de l'économie donc il y a un chez le condorcet une vraie penser oublié une vraie penser négliger et condorcet est l'un des rares à avoir été le disciple pas sur moi de disons-le comme ça mais avec des guillemets avoir été le disciple d'helvétius et quand je l'ai su semeur et que madame helvétius continue d'exister il a toujours des relations avec elle est la suite effective amical et intellectuelles parce que c'était une femme brillante intelligente madame je m'excuse et quand elle meurt après avoir quitté tout enfin bon et qu'elle laisse des manuscrits des papiers et cetera il y a un courant qu'on appelle les idéologues avec cabanis volney décide de tracy et qui sont des individus qui tout ce sont des lecteurs de. Il a pensé d'helvétius et la irriguer condorcet et les idéologues qui sont des gens qui officie à la fin de la révolution française directoire et puis après avec l'empire alors ils ont des gros problèmes avec napoléon et après quand je vous disais que victor cousin rameur ramasse la mise et que on détruit toute cette philosophie là parce qu'elle est matérialiste empirique sensualiste que l'université ne peux pas faire avec avec sa philosophie révolutionnaire c'est pas possible donc on va rien j'écoutais du eagle du compte pour pouvoir faire le pendant parce que là on retrouve le spiritualisme dialyse nos religions et toutes ces choses mais le fond de la pensée d'helvétius et un fond féministe et puis après il y a la façon de considérer les femmes moi je crois aussi beaucoup biographie tendinite misogyne et est intervenu pour qu'une femme puisse soutenir sa thèse parce qu'à l'époque on disait qu'elle ne pouvait pas soutenir de thèse mais si elle peut elle peut le fait qu'elle soit femme quand il travaille avec malvina fan zone bout quand il travaille avec lou salomé qui considère que ces femmes elles peuvent lire ce manuscrit et ton égal donc il faut voir comment le 18e siècle a fonctionné avec les femmes papa pas le tu le dis il y a pas de pour voir ce que ce que sont ces individus là. Il y a chez tôle bac et j'ai élevé suce une façon d'intégrer les femmes chez voltaire aussi quand j'ai reçu une façon d'intégrer les femmes et de considéré comme un ami de temps que met du châtelet que toutes ces femmes-là sont des femmes brillante intelligente et quand mon père tu travailles avec le canon parler un petit peu avec émilie du châtelet on l'a piqué un petit peu à voltaire qui est son amant mais qui laisse faire il y a pas le choix et bien ces femmes-là sont considérés comme des = on discute de la physique de newton en discute de la clé du bonheur est très très beau texte émilie du châtelet sur le bonheur et une capacité à 10h chez ces philosophes la femme qui pense c'est une femme qui pense maintenant c'est parce que ceux qui pensent sont des gens qui pensent et si il pense aussi donc on est dans une vraie logique égalitaire chez c'est des siens et ceux qui suivent ensuite.