Le couple de Jung et Freud

Bonsoir merci d'être là pour cette seconde séance consacrée à auto grosse nous avions vu la dernière fois comment dans la psychanalyse au moment même où elle se constitue grosse manif est déjà. Une tendance oppositionnel notamment sur la question de l'origine des névroses sur l'étiologie des névroses. Renault fait savoir que l'étiologie et les sexuel bien sûr mais qu'elle n'est que sexuel et qu'elle renvoie à l'idée que freud se fait de la sexualité c'est-à-dire le fameux complexe de dip la castration et cetera vous connaissez un petit peu l'histoire désormais. Grosse lui fait savoir que les névroses entretient une relation avec la sexualité certes la libido bien sûr mais pas forcément avec tout ce fatras et des logiques et proprement freudien. Il pense qu'il faut prendre en considération évidemment les structures sociales la société et parce que effectivement un individu n'est pas dans une espèce de moment etereo de ciel des idées avec une libido qui renverrai a une espèce d'essence primordial primitive espèce de phylogenèse non grosse nous fait savoir que l'histoire existe. Et un individu il se déplie se déploie dans une histoire singulière et une histoire générale également je veux dire d'être dans une capitale européenne comme vienne par exemple dans les fin fond d'une campagne reculer de je ne sais quel est le pays d'europe centrale ça n'est pas indifférent d'avoir des parents intellectuel d'avoir des parents qui ne sont pas inverser dans les choses de l'esprit de la culture de l'intelligence. Ce n'est pas la même chose que de vivre dans une chambre à soi seule quand on est petit garçon de vivre avec ses frères et soeur grosse me dit que il y a un conflit toujours entre l'aspiration naturel des désirs des instincts des pulsions et puis la répression culturelle que propose la société. Il y a donc une critique de la société grosse qu'on ne trouve évidemment pas chez fred qui défend les sociétés et nous dit que si des individus ont du mal avec la société peuvent toujours venir chez lui s'allonger sur son divan et puis raconter leur histoire leur malheur leur souffrance mais qu'il faut faire avec on changera pas la société grosse fait savoir qu'on peut changer la société modifier la société peser sur la société pour que les individus ne sois pas aussi névrosée au temps des roses et voir qui ne soit pas. Gâteau qui me critique de l'éducation chez lui une critique de la société au sens large du terme la famille le patriarcat et le capitalisme on développera tout ça très précisément mais effectivement la mine de partager considérable entre un conservateur bourgeois et un gros révolutionnaire et subversif entre qui considère qu'il ne faut pas toucher la société mais simplement tâcher de réparer les gens quelques peu abîmé puis grosse qui fait savoir que il faut soigner la société et pour ne pas avoir de l'individu malade le conflit inévitable maudit frauder les mêmes nécessaire c'est tout la théorie de la sublimation de nous fait savoir que c'est parce qu'il y a à répression des instincts et de la libido qu'il y a à production de superstructure intellectuelle c'est pour ça qu'il y a de la religion c'est pour ça qu'il y a des cultures de la morale c'est pour ça qu'il y a de la philosophie il y a des premières critique de freud à l'endroit de grosses. Mais il est attentif trop de tous les individus qui arrive autour de lui et qui constitue cette discipline il a besoin de ne pas être seul il a besoin aussi. De l'intelligence de tous ces gens-là. Il se nourrit de tous ces individus plutôt géniaux peut te foutre à que tu es intelligente communauté juive à c'est génial et il a des individus autour de lui ok il emprunte ici ou là des concepts de notions il y a des discussions il y a des débats et des très attentif à tout ce qui se passe dans une lettre à young date du 1er juillet 1907 parce qu'il trouve qui a trop de théorie chez gros c'est pas assez d' examen clinique d'observation apéritif pas c'est drôle parce que il y a bien quelqu'un celle qui vient un excès de théorie un manque d'observation en vérité bien c'est plutôt freud il n'aime pas non plus la vengeance des superlatif dans sa prose ou dit il est d'autant que les superlatifs ne concerne pas trop décrit le seul qui ne soit pas désigné comme pionnier révolutionnaire et cetera c'est justement moi pour vous dire que ça commence mal. Il fait grosse une référence au docteur véronique qui est une référence pour freud et faut des cartes ça d'un revers de la main il considère que cette référence est nul et non avenu quelques temps plus tard. Le 25 septembre 1907 vers 5 mois après salzbourg souvenez-vous salzbourg été ce congrès dans lequel le fruit d'un exposé son cas le moral il écrit donc au congrès de neuropsychiatre d'amsterdam gros ça bien défendu ainsi qu'à dire à certains membres des concepts de vienne contre les attaques des neuropsychiatre parce que déjà il y a effectivement cette opposition entre les tenant du récit mythologique freudien et puis les tenant de la matière les îles matérialiste les idéalistes et spiritualiste que sont les fraudes vient qui tiennent pour une espèce d'inconscient il matériel et phylogénétique et puis il est matérialiste. Qui veut considère qu'il y a de la matière des neurones du cerveau et de la moelle épinière du corps et qu'il faut compter avec ce genre de chose. Ceci dit on sait peu de choses sur cette époque-là sur la pensée très exact de grosses à cette époque-là en c'est tout simplement que il semble être freudien avec les neuropsychiatre et neuropsychiatre avec les fraudes vient c'est la meilleure façon de me contenter les deux donc une lettre affreux de la lettre l'occasion de réflexion sur la question du transfert. Le transfert c'est ce qui fait que dans une relation. Sur le divan dans la relation analytique il y a de l'affectivité qui circulent de part et d'autre une affectivité positive assassinations de l'analyser pour l'analyste qui considère effectivement qu'il a là un espace de paires de substitution et puis la détestation aussi c'est du négatif et du positif le transfert se joue dans la relation psychanalytique il n'y a d'ailleurs que relation de transfert il y a aussi contre-transfert de la part du psychanalyste qui lui doit être informé de ce qu'il est. D'où la nécessité pour un psychanalyste d'avoir été psychanalyser théoriquement une connaissance et mécanisme évitera donc la projection il sera à se tenir à la bonne distance du transfert il sera que quand on le déteste ça mais pas lui qu'on déteste mais l'idée qu'on se fait de lui ou l'image qu'on se fait de lui et il évitera de répondre à la détestation par la détestation bien sûr mais par quoi que ce soit d'autre aussi il est normalement sans se tenir la position de l'impassibilité puisque il sait ce qu'est le transfert tout à fait particulière sur le transfert extrêmement intéressantes et gros se débarrasse d'emblée citation un de lyon du transfert sur le médecin en transformant les gens en immoralité sexuelle. Il développe ensuite je vous propose le un peu plus longue de cette correspondance nous c'est peut-être le transfert sur le médecin et sa fixation durable ne sont qu'un symbole de monogamie et font 1 cl symptômes comme symbole d'un refoulement l'état véritablement simple pour le névrosé serait l'immoralité sexuelle par là il vous associe à nietzsche et freud grosse vous associer un il me semble que le refoulement sexuelle est très important est indispensable comme facteurs culturels quand bien même il se révèle pathogène pour beaucoup d'être inférieur il faut bien qu'il y ait quelques inconvénients sur terre la culture en fin de compte est le fruit de choses déplaisante citation donc de yankee à l'époque. Lui aussi souscrit à la nécessité freudienne de la répression de la libido pour construire la civilisation de freud défense et idée je vous l'ai dit tout à l'heure je me défends également cette idée il faut à réprimer les instincts les passions les pulsions la libido n'est pas fait pour être libéré la libération sexuelle et une chimère il ne faut surtout pas la désirez-vous surtout taille aspirer on dit freud et c'est la condition de possibilité ça serait pression de la constitution d'une civilisation chrétien on a vu la dernière fois je t'ai donné cette citation de freud qui dit qu'il faut ménager lyon parce qu'il est chrétien avec que ça permet ça permettra où ça permettrait à freud de dire que la psychanalyse n'est pas qu'une science juive donc il a besoin du chrétien et bien ce chrétien qui a young il intègre aussi la nécessité de l'idéal acétique ce que tu appelles idéal ascétique c'est bien la nécessité de réprimer. Tout ce qui relève de l'instinct de la passion ou de la pulse.