Le sacre sans transcendance

Si on veut sortir de cette logique la religion sacrée communauté religieuse et cetera et que on veut penser la question du sacré indépendamment du religieux d'abord on a du mal parce que il y a derrière nous des siècles d'humanité des siècles de civilisation qui ont associé le sacré et le religieux ça me paraît évident que on a pas d'exemple dans le passé d'un sacré qui n'est pas été religieux. On a des bus de réflexion sur la question d'un sacré païen mais pas bien disons plutôt à tes la j'utilise les termes utilisés georges bataille et michel leiris puisque on a essayé avec le collège de sociologie de reconstituer un sacré bail hein ça dire un sacré sans dieu un sacré sans transcendance. Qu'est-ce qui peut être sacré. On sait très bien nous qu'on a toujours des comportements animistes si quelqu'un de vous aimez vous offre un cadeau ce cadeau il signifie plus que ce cadeau là. Centre appeler ça un analogon c'est-à-dire la possibilité pour cet objet d'être autre chose que cet objet cet objet il porte quelque chose d'autre est l'objet que quelqu'un vous a offert il est assimilable à ce quelqu'un qui vous l'a offert c'est pourquoi quand tout le monde revend les trois quarts de ses cadeaux après noël sur ebay mais on peut s'interroger sur la qualité de la relation que vous avez avec les gens dans vous revendez les cadeaux c'est une façon de dépecer les gens et de les renvoyer sur la toile en disant je me débarrasse de tonton je me débarrasse de tata je me débarrasse de papa où ce genre de chose donc effectivement quand il n'y a pas de sacré y a pas de sacré mais vous savez en revanche que vous pouvez vous-même personnellement et subjectivement donner une du sacré a quelque chose qui ne le sera pas pour quelqu'un d'autre à côté de vous donc bien sûr qu'on peut. Avoir un sacré portatif personnel on peut se faire un sacré en te disant ça j'y tiens c'est un morceau de ma vraie croix - quoi c'est quelque chose à quoi je tiens il vous avez ça des fois dans l'idée vous avez perdu la petite chose sans intérêt mais forte valeur affective fort te récompense et ce genre de chose il y a quelque chose qui s'assied me consacrer dans cette aventure alors si nous voulons partir de sa c'est-à-dire dire voilà chacun sait pas ce qu'il a expérimenté qu'il y a du sacré panien ou à tu es où maintenant ou non religieux est-ce qu'on pourrait pas se faire effectivement un sacré collectif communautaire pour retrouver la bonne question de régis debray en se disant comment peut-on refaire du lien social à ton besoin de passer par une religion est-ce que la religion est nécessaire pour que nous puissions faire peur avec un clergé qui pourrait vous dire attention vous allez risque et le paradis vous pouvez mérité aussi l'enfer non c'est l'inverse mais vous savez que quelque chose vous attend après en fonction de ce que vous aurez fait avant où est-ce qu'on peut pas plutôt dire. C'est plutôt ma position moi je défends et le sacré et il m'annonce et que on pourrait s'entendre les uns les autres pour fabriquer une règle et que cette règle elle devient une sacrée. C'est le propre de la règle du jeu ça dérange pas il y a la sauvagerie la sauvagerie c'est le plus fort domine le plus faible si le plus faible et un peu malin il s'associe à dos 3 faible et ils vont pouvoir dominer devant toi non plus fort parce que la rue je peux t'avoir raison de la force et on est dans la jungle qui est trop souvent le cas si on laisse faire en plus tôt si dire on s'arrête on s'arrête et de belles expériences rapporté par primo levi par robert antelme ou par d'autres qui ont raconté des moments comme ça dans les camps de concentration où l'objectif des nazis étaient animalisé les hommes en disant vous voyez vous comporter comme des animaux en as bien raison de dire que vous êtes des bêtes et on disait un morceau de pain pour 20 personnes et l'animalité veux que je t'aide morceau de pain et 20 personnes vont se jeter dessus et 2 ou 3 les plus forts les plus costaud les plus brutaux vont manger tout seul et les autres ne mangeront pas et le lendemain ça va continuer comme ça. Et vous avez celui qui restaure l'humanité et kidira on arrête on va pas se comporter comme des bêtes on va partager le pain on va le prendre on va le couper on va le faire monter tout le monde on aura un morceau et on aura été des humains on aura fabriquer des celui qui va prendre l'initiative qui peut être sacré il peut être sacré celui qui dans un monde païen a pris la décision de faire reculer l'animalité moi c'est la proposition que je ferai en disant quelqu'un qui serait capable de dire faisons reculer la bête est pas comme qui vous savez aujourd'hui qui dit au contraire la chanson la bête la chanson les chiens et moreau faible et on est fort avec les faibles et faibles avec l'effort ça c'est le contraire ça c'est l'animalité c'est très exactement les sens du sarkozysme vous avez en face et ça devrait être l'option de la gauche exactement l'inverse qui consiste à dire on va retenir la bête en nous et on va multiplier les occasions d'humanité il y a pas de sécurité sociale chez les animaux il y a pas de maison pour les personnes âgées il y a pas d'aide il y a pas d'entretien il y a pas de solidarité ça marche pas comme ça des animaux si vraiment on veut fabriquer du lien social pas besoin de transcendance il suffit simplement de dire une règle du jeu pour éviter que nous nous comportons comme des bêtes et si nous nous comportons comme des hommes un jour on prend pour toi aussi avec moi comme avec un homme se dire que j'aurai peut-être non c'est ici mais un jour quelqu'un on va relancer pour moi et si tout le monde fait ça c'est la question des données veut dire si on est donné tout seul ça marche pas on va vers le martyre mais si tout le monde les on peut renoncer parce que l'autre jour on sera et son relancement augmenter mon plaisir donc je peux - renoncer puisque je veux montrer le sien aussi il faut que ce soit que ça fonctionne en permanence en réseau est en relation de pas de ce soir à sens unique pour imaginer que dissociant vraiment le sacré du religieux en plus obtenir ce genre de chose en disant il y a une nécessité de sacré quelque chose du genre on touche pas à ça ça c'est sacré et on touche pas par exemple la communauté on fait communauté quand effectivement on aide les faibles quand on est les déshérités et quand ceux qui sont trop riche et qui ont l'arrogance essentielle à la richesse et bien on les empêche d'être arrogant on les retiens quelque peu ça peut être là pour ça peut être enfin un certain nombre de choses qui sont susceptibles de faire ces choses-là de réaliser ses projets ou c'est programme là je crois que quand bataille et cailloux sont dans la perspective du collège de sociologie ils sont encore très chrétien moi je pense que surtout bataille. Il y avait d'autres individus non dans cette aventure matin il y avait les ris avec highway il y avait le monroe jules monnerot qu'on a retrouvé quelques temps plus tard reprendre nationale donc des individus étrange janval personnages de valeur et qui tousse ont pensé cette question du sacré et qui pensait toujours en chrétien je pense que le sacré ça suppose est une espèce de schéma chrétien ça donnerait raison ça aurait donné raison ça donne raison aujourd'hui au travail de rené girard qui pense que le sacré n'est possible que dans le sacrifice que dans la mise à mort d'un bouc émissaire c'est parce qu'on tue que le sens d'un vivifier et que il va y avoir une ville quand on crée une ville une civilisation ou éventuellement louis 16 qu'on décapité qui est censé rendre possible de la république d'un modèle chrétien et quand ils veulent sacrifier un individu une personne ça tire bataille leiris et quelques autres veulent tuer quelqu'un est considéré que dans une forêt on va pouvoir pratiquer un abattage rituel et ils ont trouvé laure qui est le nom de cette femme de lettres et qui est le dis moi je veux. Je suis une victime consentante on y va sacrifier moi il se retrouve dans cette forêt et il y a pas de passage à l'acte il n'y parviens pas surtout pas comme ça froidement quelqu'un on crée pas du sacré par hasard comme ça on dit on égorge quelqu'un et abracadabra trois formules et on a fabriqué du sacré il faut un projet pour nourrir ce projet d'un sang qui peut être à son originaire je dirais une rupture une révolution qu'il soit l'occasion d'un véritable changement de georges bataille qui se masturbe sur le cadavre de sa mère morte devant le cercueil rue de rennes et cetera tout ça fait que moi j'ai toujours pensé que et bataille et saad étaient les derniers les avatars du christianisme encore une façon de jouir du corps qu'on salit qu'on méprise est donc cette occasion de penser le sacré en dehors du religieux elle m'a intéressé et ben parce qu'elle est un échec je ma taille et jerry sécher des autres on ne fait pas du sacré comme ça d'un seul coup on disant on va faire un meurtre rituel dont on aura fabriquer une espèce de complicité intellectuelle parce que ça doit faire du lien le crime le meurtre et puis on va envisager la suite ça n'a pas eu lieu on dit que l'expérience a été remise putin rekik j'aurais sacrifié un singe vérifier dans cette aventure mais ça n'aura sûrement pas de toute façon je suis à fabriquer du.