Un epicurisme hedoniste plutot qu ascetique

Il est très opposés à l'idéal acétique là encore il y a là c'est expression expression de nietzsche que j'emprunte annick c'est-à-dire cette idée qu'il faudrait viser la 16 et il se demande quelle bonne raison pourrait-on avoir pour manger de l'herbe c'est l'expression qui utilise j'ai pas de la salade mais il s'agit des gyrovague et l'épée sans fin de tout se perd de l'église de tous ses moines du désert qui des athlètes du désert déjà de la carrière dans une belle expression de tous ces individus qui ont considéré que finalement il fallait réduire son existence à peu de chose et qu'on pouvait survive en mangeant de l'herbe des gens qu'on a appelé dp100 aussi. Tu faisais partie avec des gyrovague qui est tourné tout le temps et des stylite des gens qui était au bout de deux colonnes d'une vingtaine ou une trentaine de mètres et qu'ils fassent leur vie comme si mais on a prié là-haut ça tu es vraiment dit quel intérêt quel besoin de donner dans cette dans cette logique d'être dans cette logique là pourquoi mortifier l'essence également vous verrez tout à l'heure quand je vous dirai que son son divertissement sa philosophie du divertissement a beaucoup pas voir avec celles de pascal. Et bien parce qu'à lui dans cette dans cette époque se fait souffrir écris un prière sur le bon usage de la maladie des déjà bien assez malade bien assez fragile pascal mais ils sont il en rajoute un petit peu porte de silly se donne des coups enfin c'est ce qui fait la beauté de pascal je dirais et c'est tout ce qui les sépare également. Pourquoi dit-il pour justifier cette logique de la critique de l'idéal acétique pourquoi dit-il opposé l'âme et le corps pourquoi ce divorce dit-il ça c'est une idée qu'on retrouve un petit peu chez montagne aussi instagram lecteur de deux-montagnes je vous l'ai dit déjà je prends en passant qu'il était qui était monté au-dessus de tout montaigne le don quichotte et il dit précisément et c'est la phrase dont je vous dis qu'elle est au milieu de l' œuvre complète qu'il faut la trouver mais qui est considérable c'est une phrase qui ne dit que l'âme et le corps se sont citation deux parties composé d'une même matière de partie composé d'une même matière on est dans la logique épicurienne à l'évidence. Épicure nous le dit la maison l'esprit existe n'est pas la même chose le corps existe c'est différent également il y a deux trois instances dans le corps les chrétiens par exemple mais ces trois instances de sont jamais que des variations sur le même thème et c'est le thème de la matière. Donc il récuse idéal ascétique en ce sens il est plutôt un épicurien hédoniste qu'un épicurien à 7 et ils critiquent un peu. Nous trois idées de des piqûres notamment la question de la de la prière peut-être qu'il y a une contradiction effectivement chez chez épicure à dire que les dieu existe qui sont insoucieux du monde mais quand même temps il faut prier les dieux il faut les prier quoi ça sert de prier les dieux 6 en même temps les dieux de nous écoute pas faut simplement s'imaginer qu'on peut les prier autrement qu'en chrétien le chrétien dans son oraison demande toujours une satisfaction quand vous quand le chrétien pris il demande toujours à dieu qu'on lui qu'on lui offre une voiture qui est une qu'on puisse se retrouver du travail au qu'on lui permettre de rencontrer une jolie femme en demande toujours quelque chose d'une certaine manière odieux qui est censé nous écouter dans la logique dans la logique épicurienne il ne s'agit pas de demander quoi que ce soit pour dieu mais simplement de montrer à l'extérieur une piété qui est qui est utile parce que finalement elle montre la logique du lien social et on retrouvera tout à l'heure la logique politique de santé vraiment c'est-à-dire qu'il faut prier il faut donner dans la religion parce que la religion c'est ainsi on social et qu'on peut pas jouer le contrôle c'est qu'on peut pas faire contrôler contre le social donc presque un espèce de fidéisme presque chez épicure du moins dans la logique dans la lecture des des libertins on fait des piqûres un cdi ils croient audio certes mais ils croient en dieu pour le bien de la cité c'est une lecture libertine. Dire qu'on commet au 17e siècle n'est pas complètement complètement faux. Il se pose donc à cette logique de de la prière mais en même temps il s'oppose à l'opposition qui est un peu formelle et qui est un peu d'histoire de une opposition de l'île de l'histoire de la philosophie mais un petit peu faut entre les et qu'il y aurait d'un côté un plaisir cinétique plaisir en mouvement donc et de l'autre côté un plaisir que tu as thématique tu as dit un plaisir immobile qu'est-ce que ça veut dire ça veut dire qu'on ne pose un gros aristippe plaisir cinétique plaisir un mouvement est épicure plaisir dans l'immobilité plaisir en mouvement ça veut dire quoi ça veut dire que vous cherchez une satisfaction particulière aristide veux qu'on aille au devant des plaisirs il veut qu'on fasse ce qu'il faut pour que l'on puisse avoir une licence ou une jubilation qu'on puisse la construire ça c'est un plaisir cinétique le plaisir catastématique c'est ce que je vous disais tout à l'heure en commençant avec l'ataraxie c'est le plaisir de l'absence de trouble c'est le plaisir de l'immobilité le trouble c'est du mouvement vous veniez ce mouvement est bien vous êtes dans une logique de jubilation et il y a un plaisir qui est le plaisir de la suspension l'immobilité c'est un plaisir épicurien. À l'évidence c'est une opposition qu'on fait très tôt très vite à l'époque donc pour à l'époque des piqûres pour le poser à un récit de sirène dans ton a déjà eu l'occasion de parler mais qui a l'avantage d'une très mauvaise réputation plus que lui c'est un nez downeast conquérant joyeux qui s'habille en femme qui danse sur les tables et qui et qui lève le coude et dispose d'une jolie cave. Philosophe sympathique mais pas regarder l'historiographie classique qui préfère un plaisir plutôt épicurien c'est-à-dire le plaisir de l'ascétisme le plaisir des mangeurs d'herbe épicurien d'une certaine manière ça tu es vraiment nous dit pas besoin de poser les deux il y a pas de de plaisir comme ça dans l'existence ça se pose sur le papier probablement et vraisemblablement mais dans la vie il faut pratiquer les deux. Donc un peu normand pour le coup c'est un plaisir cinétique plaisir que tu as thématiques en fonction des occasions en fonction des moments fonction des circonstances. Et nous le dit d'ailleurs très précisément ne sait pas toujours quand les textes sont athées que ça n'est pas la même chose d'être un jeune garçon pétulant plein de force et plein de santé puis d'être un vieux monsieur puisque il meurt octogénaire et au-delà de au-delà de 80 ans ça fait vraiment il est bien évident qu'on entend pas les désirs et les plaisirs de la même manière avec le corps d'un jeune garçon le corps d'un bon vieillard. Oh qu'il faut pratiquer les deux plaisir et faire de telle sorte qu'on puisse jubilé quand l'occasion se présente.