Hedonisme culturel contre hedonisme naturel

Deuxième opposition elle se joue sur l'hédonisme culturel et l'hédonisme naturel. Ça c'est intéressant aussi parce que il va prendre à contre-pied stuart mill une grande tradition qui est celle qu'on retrouve chez les stoïciens chez les cyniques chez les épicuriens grande tradition de philosophie antique où on nous dit que après de chez montaigne un petit peu plus tard mais c'est le dernier des grands romain je dirais et ces individus là nous disent regarder les animaux ils ne se trompent jamais quand dieu nous dit mais regarder quand un poisson à un désir qu'est-ce qu'il fait et ben il se frotte sur une pierre et puis voilà il est un poisson masturbateur et bien regarder ce que les animaux nous enseigne et faisons exactement la même chose et van damme pense la même chose il pense qu'effectivement de pouvoir prendre des leçons sur la nature stuart mill nous dit l'inverse il écrit un petit texte s'appelle la nature tout simplement. 54800 54150 8 et le livre d'ailleurs ça ce texte cela paraîtra manière posthume en 73 dans un livre s'appelle trois essais sur la religion et il défend dans ce texte sur la nature ce qu'on pourrait appeler une anti nature, vois ce qu'il y a dans la nature mais il nous dit c'est pas forcément ici qu'on doit prendre nos norme et nos lois c'est pas du côté de la nature que les choses se joue et c'est ailleurs il me dit les plaisirs naturels soit des piqûres boire manger ou copuler ajouter celui-ci est bien ils sont en cours répétitif à recommencer en permanence et coûte en des plaisirs la sexualité c'est bien sur le moment mais après oh là là et ça se dit beaucoup dans l'antiquité puis ça se dit aussi un peu plus tard quand la syphilis est là où quand la maternité ou la paternité la est nombre de philosophe nous disent que pour un petit plaisir de passage comme ça et à refaire et à reconstruire un constitué on peut très cher d'une maladie qui va pouvoir être vénérienne syphilis ou alors une maternité d'une maternité mariage et cetera donc c'est plaisir son coûteux c'est pas du de ce côté-là qu'il faut aller voir il faut plutôt aller voir du côté des plaisirs culturel. Genre peinture littérature conversation les voyages l'amitié l'amour va tout ce qui fait que nous sommes des humains il y a une supériorité nos dix mille des hommes sur les animaux la chose n'est pas toujours dit on peut t'imaginer qu'il y a des leçons à prendre sans pour autant imaginer que les animaux supérieurs aux peux imaginer qu'ils ne sont pas non plus inférieur comme la tradition le pense mais il y a des leçons à apprendre certes mais il y a une spécificité chez les humains et c'est là qu'on peut peut-être imaginé que il ne nous dit pas assez comment tu il parvient à ce genre de conclusion là il me dit par exemple que naturellement les hommes ont le sens de la dignité qu'ils ont un goût pour la liberté une passion pour l'autonomie qu'il dispose de faculté moral et qu'on a chez les hommes naturellement un sentiment sociale qui veut la paix qui veulent harmonie qui veut les quitter. Un peu t'imaginer que ça n'est pas juste mais pas aussi juste que ça et que ce qu'il trouve naturel n'ai jamais que ce qui est culturelle dans les premiers temps peux t'imaginer que quand un individu a un sens de la dignité par exemple et bien c'est parce qu'on lui a donné ce sens de la dignité parce qu'on lui aura appris en lui a transmis ce que peut-être un goût pour la liberté ou une passion pour l'autonomie encore que la liberté en peux t'imaginer quel est naturel et s'il y avait le pouvoir de faire ce qu'on veut quand on veut comme on veut admettons cette définition minimale mais du moins l'autonomie on est pas bien sur le sentiment social de vivre en paix sûrement pas donc c'est une proposition que le sperme il nous fait il y aurait une nature humaine et elle montrerai un homme qui aurait des dispositions positive à la sociabilité quand utiliser une belle expression un bel oxymore sur un bel assemblage de mots qui se pose absolument il parlait de l'insociable sociabilité des hommes l'insociable sociabilité pour le coup je serais plutôt qu'ancien considérer qu'il y a une associable sociabilité 1008 pense qu'il y a une sociabilité naturel et qu'il faut construire à partir de ça si on choisit les mauvais plaisir et si on préfère les plaisirs grossier vulgaire et p animaux et bien me le dis c'est parce qu'on aura pas été éduqué c'est parce qu'on aura pas eu un formatage adéquat c'est parce qu'on aura inconnu une société et morale parce qu'on aura vu le jour dans une société immoral qui ne nous aura pas enseigner ce qu'il faut faire ce qu'il faut tu es mais comment il faut aimer les choses et vert quoi il faut se diriger donc il y a une pensée un peu flottante chez sport 2000 sur ce sujet là ça veut dire qu'on voit bien qu'il parle d'une espèce de nature quasi première mais cette nature quasi première n'est pas première et il y a déjà à l'intervention des hommes intervention des humains et ce sans parler de ce que l'éthologie nous enseigne depuis c'est-à-dire la vie intra-utérine des premières années qui sont déterminantes en fait tout ce qui fait que quand apparaît ou n'apparaît pas le sens de l'équité le sens de la dignité le sens de la moralité et bien il y a déjà un travail pédagogique du moins un travail de d'imprégnation intellectuel. L'idée qu'il faut retenir dans cette histoire c'est une idée qu'on trouve chez le bien sûr c'est la grande idée d'helvétius c'est la grande idée de godwin également c'est la grande idée de la philosophie des lumières c'est l'idée de la pédagogie c'est l'idée de l'éducation il faut une éducation au plaisir le plaisir n'est pas naturellement donné il ne suffit pas d'obéir à sa nature pour aller trouver du plaisir il faut être éduqué au plaisir donc il faut une pédagogie et et c'est au philosophe bien sûr utilitariste de nous dire comment tout ça doit fonctionner il faut d'abord exercer un certain nombre de faculté dans les hommes dispose. Qui sont l'intelligence l'analyse la raison le discernement la mémoire la déduction le jugement ce qu'il fait beaucoup est-ce qu'il est interdit de fait que les animaux puisse participer de cette logique là ce sont les hommes seuls qui sont capables de faire fonctionner une intelligence au sens étymologique mettre en relation des choses qui a priori semble sans relation l'analyse sur la possibilité de distinguer la possibilité de dissocier la possibilité de décomposer puis la possibilité de recomposer ce qu'on aura des fait d'abord la raison. Visite dans faire une une définition simple on a eu jadis vous le savez en 600 pages en 1780 une critique de la raison pure pour donner une définition peux t'imaginer que c'est l'instrument qui doit nous permettre de débouché sur des conclusions juste ou sur des idées adéquate pour utiliser un terme spinoziste adéquat avec le real. Le discernement capacité donc à produire une analyse la mémoire la possibilité donc de garder par-devers soi un certain nombre d'informations qui sont susceptibles d'entrer dans la composition de l'intelligence dans le jeu de l'intelligence et puis la déduction et le jugement qui sont autant de faculté qu'on doit pouvoir éduqué il y a chez sport 2000 toute une psychologie sur laquelle on n'aura pas le temps de septembre puisque c'est une longue philosophie et que c'est une importante et elle est considérable et il y a un grand secteur de psychologie qui n'a pas pris une ride et on gagnerait d'ailleurs à lire c'est pas l'un de sport miles mais il faut donc une pédagogie d'éducation qui puisse mettre en évidence les facultés calum d'être un homme et de se distinguer d'un animal. Il me dit pour finir sur cette idée d'un socrate insatisfait et bien que tous les hommes qui ont eu la possibilité d'expérimenter les deux types de plaisir ça fait plaisir plutôt animaux plaisir ça sa mère plaisir simple plaisir un peu un peu épais et puis les plaisirs subtil de la conversation d'amitié et de la discussion et toutes ces choses-là et bien que quand on a la possibilité de vivre ces deux plaisir là je termine le dis on choisit toujours plutôt les plaisirs subtil ça ça reste aussi à démontrer mais c'est du moins la position de stuart mill.