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La defense d'Epicure 2

On a dit aussi qu'il était ingrat qu'il était incapable et piqûre de reconnaître ses dettes. Ou d'avoir une quelconque admiration la laisser croire vanille deux et on dit aussi se croire qu'il n'avait vraiment aucun prédécesseur c'est pas faux c'est pas faux on peut on peut effectivement constaté que le site pas exister que démocrite a existé que les œuvre de démocrite était considérable et une partie de la philosophie d'épicure que ce soit la philosophie physique ou la philosophie et tic procède de démocrite ou de ou de leucippe à l'époque c'est pas du nom n'est pas du tout comme aujourd'hui avec une logique de droit d'auteur dans le genre ça m'appartient je suis obligé de reconnaître mes empreintes et si je ne reconnais pas mes empreintes et bien il y aura un procès pour four copie ou pour plagiat on n'est pas du tout dans c'est logique là donc si épicure ne le fais pas c'est une otite par démocrite il ne dit pas le site c'est pas du tout parce qu'il est un grand parce qu'il est deux c'est nous dit on dit c'est probablement parce que il a rien appris deux je pense que tu as un peu de mauvaise foi et que il y avait pas de mettre un peu de d'ingratitude de chez les philosophes ça semble fonctionner de manière transhistorique je crois qu'il aurait pu effectif prendre un peu hommage non fais pas hommage non plus parce que tu es un argument qui aurait pu avoir oran pas hommage à l'époque comores en hommage aujourd'hui on même moi je sais que parfois quand on a une idée à laquelle on croit et bien on utilise un pseudonyme et on prend plutôt un pseudonyme genre platon du genre du genre aristote parce qu'on pense que c'est important c'est d'être lui c'est que l'idée, c'est pas qu'on se passe quand même un nom et on emprunte un nom il y a déjà pas mal servi comme si aujourd'hui on préférait publier sur le monde sartre pour être sûr que on sera bien lui alors que c'est plutôt l'inverse je ne vais pas m'attarder. Gourmandise à ton dit aussi la même chose on s'est beaucoup trompé parce que on a cru qu'il mangeait beaucoup qui vomit c'est plusieurs fois dans la journée qui recommence et un pauvre épicure y avait du mal à manger tranquillement deux ou trois petites choses tellement ça sentait le contraignait à la frugalité mais nous on est resté quelques documents sur les frais de fonctionnement des aujourd'hui du jardin et on a découvert des chiffres faramineux la ville de nancy dans une cantine aujourd'hui ils ont prête au gérant de la cantine d'avoir mangé pratiquement tout ce que la cantine la distribuer on va se tromper donc les frais du jardin tout entier ne peuvent pas être imputées au sol et piqûre qui n'a pas de temps manger que ça et qui justement et il le dit très précisément parce qu'il y a des considérations sur le corps des piqûres qui sont des considérations extrêmement intéressant plus que ça sentait ne lui permettait pas cette nourriture qu'on lui a reproché libidinal dit-on aussi la même chose la petite santé ne me permet pas je présume et puis ensuite il y a quelque chose qui est intéressant et ça ce serait une idée pour séverine auffret le séminaire des idées parce que les femmes sont admises au jardin au contraire de la tradition habituel en philosophie la tradition antique mais même la tradition tradition qui va au-delà de l'antiquité on considère que les femmes ne sont pas capable de penser de réfléchir à l'évidence épicure nous dit on peut être on peut être esclave on peut être athénien dans pour avoir des des des petits métiers mon petra roi on peut être une femme on peut être un homme avec tout le monde est admis dans le dans le jardin et on n'aime pas beaucoup que les familles soit ici au philosophe avec des femmes à l'évidence c'est qu'on doit les courtiser et on doit avoir des relations sexuelles avec elle il n'y a pas eu me semble-t-il de d'histoire alors ce sont des femmes aller philosophie avec les épicuriens dans le jardin il y aurait-il une telle ou telle histoire que ça n'aurait pas été autre chose que de que du normal et du naturel il n'y a pas eu de libido particulière chez épicure qui a toujours dit que de toute façon la sexualité faisait partie des désirs naturels mais non nécessaire et qu'il valait mieux éviter ces choses-là pour garder sa tranquillité d'esprit et son attraction. Je pense qu'il avait raison on a dit également qu'il était paresseux et suffit dans le garder la fin de diogène laërce les livres qu'il qu'il a laissé et qu'on a perdu 300 livres et plus 300 volumes écrit par épicure ça fait un drôle de paresseux je dirais pour quelqu'un qui qui serait pareil que ça me permettrait quand même pas de laisser autant d'ouvrage simplement on oublie ce que epicura pu écrire et quand on dit qu'il n'y a pas de théorie politique chez piqûre c'est parce qu'on a pas retrouvé de texte nous disant qu'il y a des théories politique alors qu'il a écrit sur un nombre considérable de sujet mais qu'on pense à partir des piqûres uniquement en fonction de ce qui nous reste de ce qu'on a trouvé sa dire très très peu de choses proportionnellement à la totalité des autres ouvrages. Combien reproche également son un culture en disant que il n'est pas grand chose qui m'intéresser et qu'il est qui n'était pas très cultivé dans un tas de domaine qui n'était pas la philosophie mais il a revendiqué il a dit très précisément que ce qui n'était pas utile pour les tiques à laquelle il réduit la philosophie pour lui c'est l'éthique c'est la morale c'est que puis-je faire comment puis-je me comporter c'est essentiellement ça tout ce qui n'est pas utile pour résoudre une question éthique pour résoudre la question de rire de l'ataraxie très précisément alors c'est pas nécessaire donc il n'y a pas de d'un cultura pour en parler il y a simplement le désir de réduire le savoir à ce qui est utile est nécessaire pour parvenir à la réalisation du souverain bien du plaisir on a également dit qu'il était mauvaise écrivain. Il faudrait travailler sur la question de la rhétorique à l'époque et montrer que la rhétorique est un art majeur mais quand même temps rhétorique hédia les petites sont des occasions de faire des exercices de style ou la forme compte bien plus que le fond et puis que lui il avait le souci d'un style simple et claire pour communiquer avec tout le monde sans souci c'était d'utiliser le langage pour dire clairement simplement des vérités philosophiques susceptible d'être pratiquer donc pas besoin d' argus il va besoin d'arguments sophistique pas besoin de d'utiliser la dialectique pas besoin de faire fonctionner la rhétorique tout ça ça va bien pour aristote ça va bien pour un tas d'autres personnages mais lui n'avait pas besoin de ça des choses claires des choses simplement dit et il est vrai que si vous lisez la physique d'aristote ou la métaphysique d'aristote tous les paramètres de platon ou un certain nombre d'ouvrages ou même si c'est pas beaucoup exceller dans la question de la rhétorique et dialectique on sent bien ici les critiques stoïcienne et bien vous y verrez parfois des exercices de style de purge exercice de style quand épicure préfère lui qu'on dise clairement et simplement les choses ici la lettre à ménécée par exemple de l'extrême simplicité de ses formules formulation parce qu'il s'agit pour lui de transmettre un certain nombre d'informations qui vont produire des effets existentielle dire le langage n'est pas une fin en soi c'est un moyen pour parvenir à autre chose que l'ataraxie donc après avoir repris tout ça et ce sont des choses qu'on retrouve dans dans diogène laërce et donc la critique d'un certain nombre des reproches qu'on retrouve dans le livre 10 dont je vous ai dit tout à l'heure qu'il en avait qui l'avait traduis qu'il avait établi qu'il avait à noter qu' il y a un moment ou à la folie furieuse de ce qu'ils attaquent parce que déjà lui-même le dis la fin et tu dis finalement tous ces gens-là finissait par dire tout et n'importe quoi et il s'accroche à cette formule de diogène laërce en disant bon j'ai expliqué tout ça mais on voit bien que les gens qui le lui reprocher étaient tous dans un délire particulier voilà pour ce premier ouvrage dont je vous ai tout à l'heure qu'il a inventé la biographie intellectuelle donc je vous disais qu'il réhabiliter dur pour la première fois clairement nettement dans l'histoire de la philosophie je trouve que c'est un ouvrage majeur considérable qui produit des effets puisqu'il est le signe laissé par un libertin de ce que sont les discours de libertin dans les cénac dans la tétrade dans les assemblées dans les réunions dans les petit endroit où se retrouve le cyrano et quelques autres.