Vrais et faux plaisirs

Comme tous les philosophes hédoniste qui distingue parmi les plaisirs ceux qui sont défendables et ceux qui ne sont pas aucun considère que le plaisir est toujours défendable quel qu'il soit un malgré les conséquences sociales et on en parlera très précisément le temps venu sauf le marquis de sade quand on est dans cette hédonisme grec ancien que illustre à la perfection on considère toujours comme chez lorenzo valla que les plaisirs terrestres sont des faux plaisir et qu'il faut les éviter. Avec une analyse qui qui paraît extrêmement lucie des plaisirs terrestres dire à son illusoire et passager parce qu'il y a une éternel retour un éternel retour du désir vous avez du désir vous allez épuisé ce désir en plaisir et quand le plaisir sera apparu le désirez apparaîtra qui nécessitera que vous recommence y est perpétuellement et cet éternel retour du désir érasme dit qu'il est douloureux il génère de la souffrance l'esprit et empêcher et on ne peut pas véritablement être heureux l'esprit t'empêcher épicure dit pour penser pour réfléchir pour analyser érasme des très précisément pour mener une vie chrétienne pour mener une vie d'imitation de jésus donc il faut libérer son esprit et il faut faire de telle sorte qu'on puisse aller du côté d'une sérénité de ce que j'ai appelé tout à l'heure une ataraxie chrétienne. Il faut éviter le plaisir parce que d'abord il y a un éternel retour du désir ensuite parce que souvent les plaisirs sont payés d'un des plaisirs et là aussi on est dans une logique essentielles et épicurien dans la retrouvera par la suite dans le l'utilitarisme anglais anglo-saxon jeremy bentham par exemple ou je parte 1000 qui touche construit sur cette idée ils ont raison c'est un plaisir qui se paie d'un des plaisir n'est pas un plaisir il dit voilà après le quick l'animal est triste il le dit pas comme ça mais c'est comme ça que la tradition la à conserver la formule en latin mais c'est mieux en français il considère que la tristesse et la que les femmes ça coûte cher un peu quoi donc ça fait ça fait perdre son argent devient pauvre que un peu sa santé évidemment ça dépend quelle ardeur on y met mais c'est pas impossible qu'on supprime la sérénité évidemment tu vas quand on est amoureux c'est toujours plus douloureux que quand on ne l'ai pas mais c'est tellement plus heureux et il considère également que ça génère des maladies incurables on parle pas des mst à l'époque mais lui parle très précisément de la syphilis c'est plaisir trivio parle plutôt de la sexualité quand il parle des plaisirs trivio génère génère de la négativité génère des douleurs et des souffrances plutôt d'aller vers des plaisirs illusoire qui de toute façon reviendront et bien il vaut mieux en faire l'économie et quand vous aurez fait l'économie de ces plaisirs là vous aurez une jubilation particulière c'est ce que j'avais tout à l'heure l'ataraxie chrétienne les vrai plaisir et on retrouve l'option de lorenzo valla évidemment le vrai plaisir ils ne sont pas terrestres ils sont ils sont sales est ils sont chrétiens et seul le chrétien dit et race de se voir juste parce que lui c'est ce qu'est la vraie négativité et de manière classique comme dans le te fera pharmakon dans le cadre est le remède d'épicure il y avait des considérations sur la douleur sur la souffrance il y a des considérations sur ce sujet là il considère que la négativité absolue c'est la douleur c'est la souffrance c'est la vieillesse se sont un certain nombre de calamités ok il faut faire face avec l'entreprise avec le temps qui passe avec lui. Le chrétien dire c'est comment ça marche il sait pourquoi il y a une négativité d'où ça vient il dit cette négativité là il a une raison il s'agit de d'éprouver la foi et dieu est l'explication de cette négativité qu'il s'agit de voir où vous en êtes avec votre fois si vous avez une force. Et comment elle peut se manifester cette force il n'aime pas le dans le christianisme officiel érasme cette célébration de la douleur et du dolorisme d'abord cette douleur de travailler sur le principe stoïcien qui a ce sur quoi on a du pouvoir un seul sur qu'on a pas de pouvoir et que c'est sûr quand on a du pouvoir il faut travailler il faut vrai il faut faire de téléphone de la négativité disparaissent donc il faut regarder. Au-delà c'est-à-dire que ça n'est plus la jubilation la question du plaisir ne doit pas être limité au terrestre il faut aller au-delà du terrestre il ne parle pas comme lorenzo valla d'un paradis de carte postale mais il considère qu'il y a une félicité éternelle et qu'on regarde cette félicité éternelle on doit savoir gérer ses désirs gérer ses plaisirs et construire un genre d'arithmétique déplaisir la jubilation véritable un peu terrestre à l'évidence mais elle est absolument et généralement. Sur la question de sexualité il est je conclurai sur ce sujet parce que je parlais tout à l'heure de taxi taxi chrétienne je crois qu'on pourrait parler de couple ataraxique comme je l'ai fait pour lucrèce en commentant quelques verres du des natura rhume quand lucrèce me dis très précisément que la relation amoureuse elle peut se faire dans le plaisir dans le bonheur indépendamment des pulsions de mort indépendamment des souffrances et que c'est dans cette dans cette logique là qu'il s'agit de construire à l'évidence il faut déculpabiliser la sexualité ne pas considéré pour autant que tout sexualité et défendable la chasteté préférable si la chasteté est impensable et bien la sexualité et tout à fait défendable d'hier donc de prendre l'église à rebrousse-poil tu peux me permettre il faut aimer sa femme comme le christ sommes l'église nous dit il n'a pas on va pas très bien comment ça peut fonctionner enfin toujours est-il que il nous dit que aimer pour le plaisir sexuel et est-ce que ça n'est pas une question qui demeure d'actualité mais pour le plaisir sexuel uniquement pour le plaisir c'est que ça n'est pas aimé considère que l'amour véritable se trouve dans la vie commune harmonieux de même valeur il considère lui que plus l'amour sensuel diminue plus l'amour crois. Et puis considèrent aussi que la vraie la vraie jubilation elle est sans le verra pour le coup dans le prochain dialogue dans le banquet levante religieuse considère que. Il faut laisser passer à l'amitié quelque chose extrêmement important chez son ami je vous ai tout à l'heure du repas tu es son ami thomas more été son ami thomas more l'auteur de l'utopie l'éloge de la folie et des dis à thomas more et la table également te dire que on verra je vous ferai le part d'un petit menu du banquet religieux et puis aussi quelle logique il développe sur la question du jardin ce qui veut dire que la prochaine séance à consacrer à ce que j'ai précisé m'appeler une horticulture transcendantale.