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Le dialogue entre hedon et spudee

Alors le dialogue voyez comment ça fonctionne invention d'une forme avancement d'une formule possibilité extrêmement légère et agréable de faire circuler deux idées ce sont deux personnages conception et souvent ce sont deux individus qui ont existé les les les les historiographe essaie de savoir qui se cache derrière la qui se cache derrière l'autre importe le problème est pas dans le de retrouver des individus il s'agit d'avoir des personnages conceptuel de les appels des personnages conceptuel c'est-à-dire des individus qui porte a eu tout seul la définition de l'épicurien par exemple pour l'épicurien à conques et donner celui qui s'appelle ai donné il s'appelle plaisir si vous traduisez très précisément il s'appelle plaisir donc le personnage qui défend cette idée-là il est épicurien sqdc l'homme sérieux d'une certaine manière les stoïciens. Souvenez-vous cette opposition stoïcisme épicurisme une option que l'église reprends à son compte en considérant que l'epicurien dans la volupté et que le stoïciens et dans la vertu et qu'il vaut mieux donc quatre stoïciens et bien érasme prend le contre-pied de cette option là il considère que le sais très bien mais l'epicurien c'est encore mieux et que le plaisir épicurien n'est pas en contradiction n'entre pas en contradiction avec l'esprit des évangiles. Qu'est-ce qu'une vie heureuse pour pour être donc où est donc donné enfin ça dépend des des traduction c'est la vie heureuse donc l'avion qui correspond au moins de tristesse possible et au plus de volupté pensable il faut conjurer les tristesse et les occasions de tristesse il faut chercher la jubilation discours absolument absolument officiel je dirais de des piqûres et des épicuriens. Le plaisir est donc identifiable au souverain bien et donc identifiable aussi également à dieu te dire que dieu le souverain bien et le plaisir entretien d'une relation d'intimité absolue n'y a pas de contradiction entre dieu parce qu'on est plus dans la logique de jésus-christ cette fois-ci notre logique et celle de dieu et dieu ne t'interdis pas du tout à l'évidence la jubilation au plaisir on ne vois pas pourquoi il aurait été créé des potentialités humaines et pourquoi il aurait en même temps interdit ses potentialités humaines de s'exprimer. Le plus chrétiens dis donc ça dire. Heureusement c'est donc l'épicurien et la vie au jardin dit-il elle est très exactement la vie du chrétien quand vous regardez ce qu'est le jardin des piqûres dans quelle époque athènes bijoux philosophique et le jardin qui est aussi un personnage conceptuel et bien vous apercevez que satisfaire les désirs naturels et nécessaire converser être dans l'amitié dans la logique de proximité éviter la douleur à la souffrance bien tout ça c'est finalement extrêmement chrétien ou ce n'est pas contradictoire avec l'idée que l'on se fait du christianisme la pire des misères dit-il c'est la mauvaise conscience dans quoi il est chrétien c'est épicurisme il a à voir avec la culpabilité avec la mauvaise conscience au départ il y a 7 photos originales et nous travaille dans cette photo originale de génération en génération il y a donc une culpabilité cette culpabilité et les l'occasion pour l'église de générer des douleurs des souffrances une maîtrise des armes donc un accès au corps il maîtrise des corps également et érasme souhaiterais qu'on en finisse avec cette cette invention chrétienne de la mauvaise conscience elle considère qu'il faut faire pour ne pas avoir mauvaise conscience et pour ne pas connaître la culpabilité. Le comble de la félicité dit-il dans ce dans ce colloque c'est une conscience tranquille le plus misérable des individus c'est limpide donc il y a pas des loges de l'âge de l'athéisme on est très clair sur ce sujet là ce n'est pas un qui cacherai son athéisme sous un double langage ou un double discours comme je vous avais dit que léo strauss le pensais parfois avec certains auteurs quelqu'un qui écrit clairement et très précisément que l'impiété c'est une occasion de douleur et de souffrance que c'est le plus misérable des hommes que celui qui nous dit que dieu n'existe pas ou qu'il n'existe aucun duo aucune dignité. Qu'est-ce qui définit la faute sheraz bien c'est ce qui trouble l'amitié entre dieu et les hommes il y a une amitié entre les yeux les hommes a priori il est cette relation d'amour tout ce qui trouble cette relation d'amour c'est très exactement la faute la pénitence et la charité sont autant de moyens d'effacer cette faute ça n'est pas ça n'est pas éternel si vous avez manqué de ce qui permet d'entretenir cette relation de douceur avec dieu et bien vous avez la possibilité dans la pratique de la pénitence de la charité de racheter cette photo. Un plaisir à vivre en chrétien et cette façon de dissocier ce qui ce qui reste associé depuis depuis très longtemps à se dire l'église dieu le christ jésus c'est une révolution également longtemps pensé que jésus le christ dieu l'église tout ça ça faisait un et que tu chez l'un c'était mettre en péril l'ensemble ou la totalité il y a une des constructions de cette espèce de grosse machine sheraz nous qui nous dit pas du tout je dis pas aussi clairement que ça mais vous pouvez toucher à l'église vous pouvez toujours pas beaucoup touché aux avec vous toucher au prêtre pour toucher aux moines vous me touchez pas à jésus pour autant si vous touchez même à cela d'une certaine manière vous restez dans l'esprit de jésus vous restez dans l'esprit du christianisme véritable est authentique donc c' est cette dissociation là elle est considérable est hyper moderne aujourd'hui ça paraît évident quand même que fin 15e début 16e c'est c'est radical pour permettre une émancipation de de la pensée et d'une certaine manière une émancipation de fabrication de construction d'une philosophie qui débouchera sur sur la philosophie des lumières. La critique que érasme fait des honneurs des richesses de ce qui entrave le bonheur ou la sérénité c'est une critique on retrouve chez épicure et chez les épicuriens. Il s'agit de renoncer à tous à tous qui fait à tous qui fait vivre la plupart c'est dire les honneurs l'argent les richesses le pouvoir enfin tout ce qui mobilise l'humanité depuis toujours et épicure le disais érasme me le répète laisser ces choses-là de côté et vous verrez que vous gagnerez en occasion de jubilé vous perdrez de toute façon des occasions de souffrir des occasions d'être mal.