Et epicurisme stoicien

Les épicuriens il déconne il les aime il a dans sa bibliothèque lucrèce qu'il a qui a bien commenter il a l'air c'est quand je vous ai dit je dise qu'il était la source essentielle de la connaissance de la philosophie d'épicure le dernier livre de la vie opinion ils sont les philosophes illustres de diogène laërce est consacré à une piqûre il les connais aussi les thèses épicurienne par les élégiaque dont je vous ai dit tout à l'heure qu'il est connais c'est qu'il est pratiqué auras ce que tu lui a donc il connaît la pensée épicurienne et il est me semble-t-il dans l'histoire de la philosophie le premier français à réhabiliter épicure et encore il emprunte aux épicuriens sur le suicide cette idée par exemple qu'il n'y a pas de nécessité à vivre selon la nécessité ça c'est une idée essentielle la nécessité existe mais il n'y a pas de nécessité à vivre selon la nécessité donc quelque chose a lieu qui vous des terminaux qui vont conditionner vous avez la possibilité de ne pas dire oui forcément à ce déterminisme là là encore sur le principe stoïciens que vous pouvez avoir du pouvoir vous pouvez ne pas avoir et que si vous voir et bien à l'évidence vous pouvez vous allez contre la nécessité grandes idées des piqûres grandit de reprise par montagne et grandes idées toujours d'actualité la mort ne nous concerne pas la mort ne nous concerne pas parce que si si on est là c'est qu'elle n'est pas là et si la mort et là c'est qu'on est plus là donc à l'évidence c'est jamais la bonne heure si jamais le bon moment on est donc confrontés non pas la réalité de la mort mais à l'idée de la mort c'est ce qui nous fait peur c'est l'idée de la mort c'est pas sa vérité ou sa réalité une autre idée qui me semble une idée intéressante aussi c'est qu'il n'y a pas de bonne ou de mauvaise heure pour philosopher qu'on est jamais trop jeune ou jamais trop vieux il y a des gens qui classiquement considère qu'il y a un bon âge pour ça qu'il y a un bon moment comme papier sauf es trop jeune il y a un moment que ça sert à rien quand on est trop vieux 3d espérant et bien les épicuriens et montagne considère que c'est toujours la bonne heure même si ça vous arrive très tardivement dans l'existence et bien c'est parfait donc il est essentiel dans une idée qui soutient d'ailleurs et qui sous-tend toute la pédagogie de montagne il reprend également cette idée classique des désirs naturels et des désirs naturels fermeture nécessaire souvenez-vous de cette logique de des piqûres qui considère que le plaisir est dans la satisfaction des saules désirs naturels est nécessaire boire quand on a soif manger quand on a faim en dehors de la satisfaction de ses désirs il n'y a pas de l'intérêt que les autres désirs sont peut-être naturel mais sûrement pas nécessaire et parfois non naturel et dans nécessaire il reprend ses catégorie montagne ça ne m'empêchera pas de considérer qu'il y a aussi d'autres désirs et qu'on peut les satisfaire indépendamment de ce désir extrêmement austère de les piqûres de les piqûres de la première heure une autre idée sur sur la question de la douleur sur la question de la souffrance qui est toujours une idée intéressante même si aujourd'hui on est on peut penser la question de la mort de la douleur de la souffrance différemment parce que la médecine évoluer montagne affirme que il le sait il a vécu un nombre considérable d'années avec une maladie de la pierre qu'il faisait horriblement souffrir les considère que les douleurs de toute façon soit elles sont elles sont mortes elle est à l'affaire est réglée il y a plus de problème philosophique où elle n'est pas elle n'est pas mortelle et si elle n'est pas mortelle supportable voir ce que ce que nous disions précédemment de la représentation de la douleur et du pouvoir que nous avons sur la représentation de nos propres douleur et puis autre idée qu'on retrouve chez montaigne et je crois qu'il en a fait un usage abondant si le désir est trop pressant qui est trop important et bien la première femme fait la faire donc lucrèce le dis très précisément pas moi je le dis très précisément et lui pense effectivement que c'est toujours d'actualité je vous laisse conclure sur ce sujet. Une petite conclusion sur cette sur cette question du pilotage et il y a des il y a des choix qui sont effectués par montagne vous voyez comment il pilote comment il prend quand il preleve il y a des éviction il y a des élections il garde il il reprend parce qu'il s'agit de fabriquer une position singulière ils conservent des stoïciens. La sagesse pratique les exercices spirituels et maxime d'action ça ça paraît évident pendant toute son existence il a tâcher de vivre en stoïciens et on épicurien et on s'arrange antique en revanche ceux qui n'aiment pas chez les stoïciens c'est leur cosmogonie panthéiste dire leur vision du monde rentre pas dans le détail mais il avait une vision absolument panthéiste les stoïciens considérant que le monde est un est une espèce de d'instance d'instance vivante il y a donc un panthéisme énergétique que que montaigne ne prend pas son compte se matérialise melun ne lui convient pas et il est exactement la même chose avec les épicuriens parce qu'il est contre leur matériel atomiste. Considère que la matière est une fiction et que les atomes se sont sûrement une fiction même à laquelle la piqûre n'a pas pu croire et il n'aime ni ce matérialisme atomiste des épicuriens ni la cosmogonie des stoïciens ni leur matériel ménager technic polythéisme évidemment des épicuriens l'idée qu'il y aurait des dieux par tous les dieux de matériel dans les deux du matériel pardon dans les un terme on dit ne peut pas consentir à toutes ces choses là pour une raison bien simple c'est qui les chrétiens montagne contrairement à ce qu'on dit habituellement sur son fidéisme sont athéistes ou je ne sais quoi il est chrétien et épicurien et je tâcherai de vous montrer dans la prochaine séance comment il peut-être un chrétien épicurien merci pour ce soir.