Une lecture comparee entre textes sacres et paiens

Je vous proposais tout à l'heure une lecture comparée d'une certaine manière de diogène laërce et des évangiles et bien sûr quelques sur quelques. j'ai relu diogène laërce dans cette perspective là. Et il y a quelques petites histoires comme ça qu'on peut mettre en perspective et qui montre que c'est un merveilleux païen qui travaille le texte chrétien c'est un merveilleux païen qui travaille le texte antique qui raconte l'histoire de jésus. Est-ce que tu veux pas biogen de sinople sinik mais je n'ai rien dit au 3e siècle après jésus-christ écris un gros un gros livre que je vous conseille de lire c'était lui opinion et sentence des philosophes illustres l'ouvrage dans lequel il raconte l'histoire des philosophes me raconte l'histoire de leur également les livres qui ont été écrit par ces individus là c'est une somme c'est une histoire de la philosophie qui nous reste dans l'antiquité c'est une somme qui a permis aux autres d'historien de faire de l'histoire de la philosophie donc c'est la somme d'une certaine manière impossible donc dans cette perspective que des gens extraordinaires puisse naître vivre et mourir comme des individus normaux et tout simple il faut qu'on soit dans dans la logique merveilleuse. Comment mieux faire que de naître dans la virginité. Personne ici néné dans une logique de virginité vous me faites signe mais je ne crois pas c'est vraiment le signe même qu'on commence vous un signe extraordinaire et jésus n'est donc avec une mère marie qui est vierge ça parle extraordinaire et ben pas du tout maintenant c'est exactement la même chose prenez des jeunes mères c'est la mère de platon elle est vieille mais elle est vierge tout de même ça existe dans les logis du merveilleux et vous vous apercevez que quand il s'agit de convertir les individus à platon convertir des individus à jésus et bien on le retrouve des mères qui ne sont pas des mais enfin des femmes qu'on évacue d'une certaine manière on évacue le féminin et on a l'invention de la vierge la virginité n'est donc pas une invention de la tienne c'est un recyclage chrétien une chose qui existe depuis bien longtemps. Puisque platon témoigne. Il y a une annonce fait à marie vous la connaissez l'histoire de la peinture témoigne vraisemblablement souvent quand je vais vous dire un certain nombre de choses vous verrez des peintures parce que la peinture a beaucoup relayer cette cette histoire c'est souvent la peinture qui a fabriqué la mythologie ou qui qui l'a fabriqué mais qui l'a et qui l'a montré aux gens modestes qui ne savait pas forcément lire ou écrire il y a donc un archange que vous connaissez gabriel qui sont bien non c'est la bonne nouvelle et qui sont bien dire à marie qu'elle va affronter la même chose avec la temps c'est un peu long à personne qui annonce la naissance de platon avec une mère vient j' ai finir par croire que platon et j'ai juste fait la même chose destin par par un songe et bien les songes il existe aussi dans dans dans l'antiquité très souvent les trois annonciateurs de changement d'essentiel socrate par exemple d'un signe l'oiseau dans la nuit et le lendemain et bien il fait la rencontre de platon sur l'agora d'athènes en endroit qu'on peut toujours voir très précisément le lieu du coup de foudre de platon et socrate. On nous dit de jésus qu'il est le fils de dieu même chose avec pythagore qui lui aussi est présenté comme de naissance est d'origine divine puisque c'est apollon pythagore qui serait venu de 10 paires bord et hyperborée c'est la région en or du nord d'une certaine manière ce qui vient du plus au nord possible. Sur les miracles mais vous connaissez l'histoire vous avez été bercé dans ces histoires de miracles avec le catéchisme on vous a expliqué que jésus guérit c'est les aveugles et paralytique qui le ressusciter les morts vous connaissez l'histoire de lazare on a l'impression qu'il a à peu près le seul à faire ce genre de chose pas du tout empédocle est capable de faire ça philosophes présocratiques lui aussi est en paix donc la ressuscité des morts est capable de faire ces choses-là aussi. Livre les annonces de prédiction connaissez l'histoire de jésus en vérité je vous le dis et cetera enfin la suite qui est censé à devenir un axe accord philosophes présocratiques lui aussi annonce des choses qu'il y a de vienne par la suite de météores c'est vrai que parfois moins intéressant que ce que j'ai vu l'annonce mais il n'empêche que la prédiction elle est souvent réduit tu as des causalités rationnel on est capable d'annoncer apollonios de tyane dis ça très précisément philostrate le dis dans un livre qui s'appelle la vie d'apollonius de tyane que la plupart du temps les gens qui sont capables de faire des prophéties sont des gens qui ont des rationalité plus subtil que les autres qui sont capable de mettre en perspective des feuilles qui sont capables qui leur permettre ensuite d'expliquer des choses permettre de dire l'annonce que vous prenez pour des miracles du mystère ça procède de tel type de causalité on peut imaginer que donc les individus capable de prédiction sont d'abord des individus capable d'une rationalité maximale. Jésus parle en inspiré de dieu à l'évidence, ne parle pas de lui-même pour lui-même en tant que fils de dieu il est inspiré par la présence est la puissance de dieu mais on va très exactement de même avec un socrate inspiré par sont fermés diamond le fameux démon socrate c'est un puissance qui en lui le dis toujours de manière négative vu ce que platon dit du démon de socrate mets le démon ne lui dis jamais ce cas tu fais ceci ne fait pas ceci ne fais pas cela il y a toujours une puissance qui est supérieur à lui-même l'inspirer que jésus qui était jésus est bien il est aussi il est aussi bien chez socrate habité par son diamond. L'idée que jésus plus convertir avec une parole habile et qu'il soit capable de parler et que derrière lui une puisse exister un certain nombre de d'apôtres qu'il soit convertis par sa parole jusqu'au fasciné par son verre mais ça rhétorique à l'évidence toute la philosophie antique fonctionne comme ça tous les philosophes antiques sont capables de drainer derrière un certain nombre d'individus qui deviennent des écoles on sait que le portique la story le jardin d'épicure le sino arche de sinik fonctionner de cette manière-là vous avez une figure emblématique à diogène aristide de sirène cetera ou un épicure et ses figures emblématiques qui sont capables de et charismatique qui sont capable de capter les auditeurs et de capter les. Nouveau en train de regarder la danse et qui sont capables de capter l'énergie je dirais des poules et des masses et bien on voit comment l'antiquité fonctionne comme ça jésus lui-même. Fin de conversion avec des paroles sabine il y a même des moments où on pourrait mettre en perspective fait on fait des des moments anecdotique si pierre est le disciple préférée de jésus le fameux tu es pierre et sur cette pierre je bâtirai mon église celle sur laquelle jean-paul 2 évolué ces temps-ci et bien ce pierre la qui est le disciple préféré william en perspective un epicura métro dehors mets 3 doors été aussi le disciple préféré celui à qui on transmet les clés d'une certaine manière en lui disant quand je disparaîtrai et bien tâche de faire le boulot la suite c'est toi je te je te donne les clés de cette église pour le coup une église épicurienne. Il faut savoir qu'on est toujours dans des logiques de métaphore et de et de symbole jésus est toujours sur le sur le terrain métaphorique et les philosophes aussi tu as dire que jésus mange du symbole on ne voit jamais mangé de pot-au-feu par exemple avec un coup de bourgogne jésus mange du pain du vin. Je veux venir mais non pas de boursin et uniquement uniquement des symboles le pain c'est pour le le vin le vin c'est la vigne du seigneur et cetera enfin on est dans la métaphore et ce sont des corps qui sont qui ne sont capable de gérer que du symbole et bien vous avez exactement la même chose avec les piqûres ou la même chose avec le fromage des piqûres avec le les fèves de pythagore ce sont toujours des aliments symbolique qui sont à gérer parce qu'il faut tout dire et tu te dis par le détail et le détail gastronomique à son à son importance. Jésus n'écris pas on le sait juste un petit moment où il fait un petit dessin sur il écrit un petit texte sur le sable et puis avec un bâton il efface aussitôt c'est le seul moment où on pense que jésus a écrit donc ils savent écrire c'est toujours ça de gagné et mais vous avez bouddha même chose qui n'a pas écrit et socrate non plus bien qu'on sache le succès d'un socrate au travers des siècles secret tu m'as jamais écrit aucun texte philosophique jamais laissé de l'ouvrage j'ai humeur pour ses idées socrate aussi on est au courant. sonner avec les ciguë que lui propose d'ingérer fait que lui propose la démocratie athénienne pour avoir corrompu la jeunesse et enseigner de mauvais dieu jésus pour les raisons de vous savez il y a des moments où on peut mettre en perspective des instances important dans une existence que dans 1 minutes j'avais pris un atarax existentielle le un pacs et ce qui n'arrive plus à une fois en terme en terme de linguistique il vient la pax existentielle c'est ce qui arrive un moment dans une existence et qui détermine essentiellement l'existence quelque chose a lieu un jour dans un corps et ce quelque chose à déterminer ce que nous sommes devenus ce que ce que sont devenus les dis-lui à partir de l'existant ciel et bien il y a une vie de jésus vous avez exactement la même nuit avec socrate la nuit de petits des qui sont des nuits au cours desquelles il y a une espèce d'inspiration maximale qui détermine l'essentiel du destin d'une personnage. Le corps exceptionnel du philosophe bien évident que si vous n'essayez si vous mourrez de manière exceptionnelle vous ne pouvez pas vivre de manière naturelle est normal il faut aussi vivre de manière exceptionnelle et bien quand je vous disais tout à l'heure que je ne mangeait jamais que il ne buvait jamais sauf du symbole il n'est que ça craint jamais non plus mais jamais vu en train de lire le journal sur les toilettes et et bien c'est la même chose avec le corps exceptionnel de socrate est un corps qui n'est pas encore je dirais un anticorps c'est l'anticorps platonicien d'une certaine manière comme nous donne des détails voyez dans la peau logis de socrate des détails qui nous permet de voir que tout le monde bois et tout le monde est bourré le soir du banquier mais socrate pas du tout lui tient le coup à l'alcool tout le monde est fatigué tout le monde dort lui il a passé sa nuit à réfléchir et au petit matin lendemain de cuite les gens commencent à se réveiller il lui et là en train de méditer en train de regarder le soleil et son corps impassible et la le corps de socrate et le corps de jésus avoir une certaine manière. La croyance à la vie après la mort à l'évidence cette idée que après la mort il y a quelque chose et que la mettez ternel quel est immortel ça n'est pas une idée du christianisme c'est une idée pythagoricienne c'est m'aimerais semblablement une idée oriental oriental a été recycler par pythagore puis par platon ensuite mais socrate le socrate de platon du moins il nous dit il croit à cette existence de lames éternelles immortel d'une vie également après la mort et puis pour finir une fois qu'on est mort jésus ressuscité le troisième jour vous êtes au courant mais pythagore c'est mieux que ça qui a fait ça de 207 ans après donc vous voyez que les philosophes sont quand même nettement plus doué.