Que pense-t-il Un platonicien... hedoniste

À quoi ressemble sa pensée est-ce qu'on peut sur le terrain vague et générale de la pensée avant d'en arriver précisément à la question 2 de l'hédonisme voir à quoi ressemblait intellectuellement. Un personnage syncrétique c'est-à-dire que il est en même temps matérialiste abdéritains c'est-à-dire qu'ils se réclament de démocrite et puis en même temps il il il défend la cosmogonie platonicienne sur ça ne gêne pas de considérer que les théories platonicienne sur les astres. Fonction de conserve avec ce que les matérialistes américains disent de l'atome du vide et des agencement du réel à partir de de la particule atomique à l'époque d'ailleurs il faut il faut savoir que le les distinctions ne sont pas aussi net qu'aujourd'hui. Météo aujourd'hui quand on fait de l'histoire de la philosophie on a toujours tendance à croire que les gens sont dans une case départ ailleurs et que si on est sophiste on peut pas être sceptique par exemple si on est stoïciens on peut pas être le platonicien à l'époque c'est beaucoup plus compliqué on peut être l'un et l'autre c'est pas c'est pas exclusive et la démonstration peut-être fait que dans l'académie de platon en étant platonicien on peut tout de même être soi-même un peu hétérodoxes et défendre les tests de démocrite dont vous savez qui n'était pas l'ami de platon. Quelles sont ses relations à platon précisément humainement d'abord avant d'en arriver au théorie et au tel un vent son son voyage en égypte platon encore pas beaucoup de considération. S'en va peut-être parce que il a peut-être parce que dans l'académie l'école de platon on ne lui donne pas la place qu'il estime mérité. Une petite anecdote rapportée par diogène laërce nous montre comment finalement le dox donne une leçon à platon et platon considère effectivement qui vaut mieux l'avoir comme ami que comme ennemi en lui apprenant comment répartir une assemblée en demi-cercle dans un banque et on a pas le détail mais on peut imaginer que dans un dans un banquet ou la symbolique est extrêmement importante. Les bourgeoises aujourd'hui vous avez on passe pas n'importe qui n'importe où est bien en peux t'imaginer que dans l'expectative dr a donné une leçon à plate en lui disant celui-ci la celui-ci à tel endroit et qu'avec ce genre de d'anecdotes ils finissent donner une leçon humaine et le son géographique géométrique plutôt à platon on ne sais pas s'il y a une relation de cause à effet mais d'un seul coup platon semelle estimer et quand platon 120 séduire de syracuse en sicile et bien lui donne l'académie à diriger platon 120 draguer les princes et pendant ce temps-là il demande de tenir la maison. Comment est-ce qu'on peut être platonicien et downeast d'abord en considérant que le platonisme n'est pas cristallisé comme aujourd'hui c'est-à-dire que le platonisme quand on le pense il est dynamique il est dialectique il y a un premier platonisme y a un dernier platonisme ça dure longtemps le platonisme une école dans toutes les écoles vous avez des individus qui sont fidèles orthodoxes des individus qui sont infidèles hétérodoxes et qui font avancer d'une certaine manière les théories les idées on ne passe pas comme ça d'un seul coup de platon et aristote et on peut imaginer que d'une certaine manière. Le dox est un point de passage entre platon le platonisme et aristote et l'aristotélisme. Même chose qu'une hypothèse il n'y a pas dis-moi dans ce qui reste de doc de dialyse mais chez pour pouvoir être platonicien et hédoniste il faut donc récuser le de valise manichéen du corps par définition difficile d'être hédoniste quand on est dans cette posture de séparation de la mets du corps. Et puis ils n'ont plus aucune aucune issue possible quand on est tony steak on célèbre la pulsion de mort l'expression être heureux comme vous le savez mais voyez ce qu'elle peut recouvrir de toute éternité il n'y a pas assez de dogs 2 célébration de la pulsion de mort et de des considérations de de la chair sensuelle. Cher n'est pas non plus un concept grec c'est un concept chrétien mais on peut l'utiliser vous voyez ce qu'elle recouvre comme acception. Il ne faut pas donc pour être pour être hédoniste. Donner dans la schizophrénie platonicienne qui suppose qu'il y a de monde que c'est demandes sont irréductible qu'il qu'il entretient une relation mais sur le principe de la de la participation il faut d'abord récuser cette idée que le réel sensible ne procéderai que d'un réel intelligible la grande peste de dox et c'est de là que finalement il se distingue de platon et que d'une certaine manière ils annoncent aristote. C'est que la forme et il m'a nantes au sensible qu'est-ce que ça veut dire la forme équivalente au sensible. Ça veut dire que c'est d'abord dans la matière dans la réalité qu'il faut aller chercher la forme la forme elle n'est pas intelligible elle n'est pas dans un ciel des idées préexistants à toute réalité si elle existe la forme et elle existe n'allait pas la chercher du côté de l'intelligible aller la chercher dans le sensible elle est potentiellement la matière et c'est une idée qu'on retrouvera j'arrive pas de par la suite. Dès que il n'y a pas de forme qui soit purement intelligible mais que la forme elle est potentiellement dans la réalité dans la réalité sensible et dans la matière finalement c'est de penser la restaure le réel dans ses prérogatives pas d'hédonisme non plus sans un réel resterait pleinement dans ses prérogatives petite anecdote vous connaissez le la fresque de raphaël l'école d'athènes qui montre un certain nombre de philosophe. Pas forcément contemporain dans le temps mais qui sont contemporains dans la peinture c'est que la peinture à cette époque-là n'est pas gêné par la représentation de temps multiples et de temps d'hiver dans un même espace et vous avez deux figures qui sont essentielles et de geste qui ramasse la pensée platonicienne et qui ramasse ta pensée de aristote. Vous avez vous connaissez cette geste dans platon qui montre le ciel avec son index et un aristote qui désigne la terre qui désigne le sol le sensible l'articulation se fait la platon ne pense la réalité qu'à partir du ciel intelligible aristote ne pense le réel qu'à partir de la matière sensible et bien le dos fait partie de cette de cette option la de cette option ne vient pas matérialiste mais soucieuse de donner à la matière sa pleine puissance.