Eudoxe, quid de son hedonisme

À quoi ressemble donc son hédonisme qu'est-ce que c'est l'hédonisme de doc denis puisque dans ce dans ce séminaire en tâche de voir ce qu'a été la pensée de nice et en quoi elle elle consiste 4 thèses qui permettent de d'envisager cette question. La première elle suppose que le plaisir est un bien parce que tous les être raisonnable mon tendre vers lui raisonnable ou non ça renvoie aux enfants aux animaux. Je n'ai pas dire aux femmes mais tu arrives quand on pourrait. chez les esclaves également enfin on envisagera ça fait un peu plus tard si vous voulez mais le plaisir est un bien parce que naturellement d'une certaine manière naturellement les être doué de raison ou pas forcément doué de raison les être le cherche le vol et le désir donc on ne peut pas désirer finalement un mâle et la preuve que c'est un bien c'est que universellement tout ce qui est vivant le désirez va vers lui première fais. Deuxième thèse dans une logique un peu dans une rhétorique qui permet de penser dans cette hermelin la peine et la souffrance sont des repoussoirs pour tous personne n'a envie de souffrir et d'avoir de la peine ce sont des affections à éviter. Une certaine manière c'est la démonstration de l'infirmière tu es sous la continuation de de la première thèse. 3e saison de dox le plaisir est une fin en soi sur cette question là que aristote se distingue le plaisir est une fin en soi et n'a pas besoin d'un objet associé pour qu'on aille vers lui pour mériter qu'on aille vers lui dire que les choses autrement on a pas besoin de chercher dans le plaisir de philosopher le philosophe et il faut chercher plutôt le plaisir ça n'est pas là l'objet qu'on va utiliser pour obtenir le plaisir ou pour parvenir au plaisir qui est important c'est le plaisir lui-même qui compte c'est d'obtenir du plaisir. Une certaine manière presque peu importe les moyens mais on verra que c'est parce qu'on aborde pas la question des moyens de parvenir au plaisir et de la moralité éventuellement des moyens qui permettent de parvenir au plaisir qu'on laisse place à une critique possible de de l'hédonisme. Et puis dernière dernière thèse de dox 4e donc thèse le plaisir quand il est ajouté à une activité juste au tempérante rend plus désirable c'est bien ça veut dire que. Quand quand vous faites le bien par exemple et que vous avez du plaisir on sait que le bien ne peut être que bien par définition quand on vous fait le bien que vous avez du plaisir vous apercevez que c'est du positif qui s'ajoute à du positif que le positif ne pas aller que vers lui-même ou ceux qui lui ressemble et que par définition donc le plaisir est positif puisque il s'ajoute à des positivité qui le qualifie. Donc le plaisir est véritablement viens au cas où vous n'auriez pas un suivi l'ensemble des finesse rhétorique et des subtilités de dox veuillez comment on finit par faire la démonstration que le plaisir est un bien mais tout le monde n'est pas d'accord notamment notamment aristote et on va y parvenir pas de détails autre que c'est 4 thèses qui sont proposés par aristote voyez comme on est dans une espèce de finasserie sophistique d'une espèce de rhétorique un peu. tu as laquelle on n'est pas forcément tenue d'adhérer comme ça immédiatement le réel est quand même beaucoup plus complexe que la dialectique qui prétend à rendre compte mais on aurait attendu des considérations sur sur le plaisir c'est quoi le plaisir c'est bien de dire qu'il existe et que il est bon parce que chacun va vers lui mais il comment est-ce qu'il se définit qu'est-ce qui définit le plaisir qu'elle en sont les formes les quantités les limites pas de définition de précisions est-il toujours défendable pas de précisions on en saura va plus sur ces propositions de dox ça permet tout de même de savoir ce singe frotté de sagesse égyptienne platonicien hétérodoxe hédoniste également propose une théorie qui fait du plaisir le souverain bien et on s'arrête là on ira au-delà. Danser même texte parce que il a demandé dans des logiques de polémique c'est-à-dire que quand aristote pense il pense en fonction des individus qui existent à l'époque donc je peux zip platonicien orthodoxe et lui il fait la critique des tests de nice et aristote fait la critique des tests de ce possible qui lui-même critique dogs voyez comment chez aristote tout est simple. Il est donc assez difficile de voir comment fonctionne les pensées de l'un ou de l'autre petite synthèse quand même sur le sur la pensée propre d'aristote qui nous permettrait concernant le plaisir qui nous permettra de voir en quoi il se distingue il se rassemblent ils se séparent. Aristote de proposition et se distingue de doc ce qui lui disait que le plaisir était une fin en soi aristote considère que le plaisir n'est pas une fin en soi. Que ce n'est ni un bien mis à mal en soi mais que c'est un bien relativement à ce à quoi on le dessine et que le plaisir n'est pas systématiquement positif qu'il est positif s'il est associée à une activité positive le plaisir de nuire à son voisin par exemple ne peut pas être un plaisir pas pour tout le monde mais pour le philosophe ce n'est pas défendable le plaisir de philosophie si aristote considéré festivement que certains plaisirs sont défendables parce qu'ils sont connotés moralement et puis quand ils sont bien que noter ils sont défendables et plaisir mais que les plaisirs de le son plus quand ils sont connotés négativement on n'est plus dans une logique hystérique et platonicienne augmente le plaisir est mauvais parce qu'il est plaisir on est dans une logique éthique moral d'une certaine manière d'un aristote qui nous dit le plaisir je ne le condamne pas en soit pas a priori pas absolument je le condamne suivant l'usage on en fera on est pas bien loin d'une certaine manière des options de démoniste aristote n'est pas donné mais d'une certaine manière son eudémonisme n'est pas très lointain de l'hédonisme de. Quel est le nist d'ailleurs on veut des expressions spinozisme et voudrais payer son plaisir d'une voix mauvaise ou d'une passion triste ça paraît assez indéfendable de pouvoir dans le calcul des plaisirs et dans l'arithmétique des plaisirs considérer qu'un plaisir de pouvoir être payé de n'importe quel prix au cannet d'aunis n'a jamais dit ça mais seuls les ennemis de l'hédonisme on dit que les hédoniste tu es capable de défendre tous les plaisirs y compris ceux qui se trouverait payé du prix le plus fort. En fait on peut conclure c'est que il y a un hédonisme de doc ce qu'il y a un eudémonisme d'aristote et que d'une certaine manière ils sont tous les deux beaucoup plus proche que ce qu'on veut bien imaginer et que leur proximité bien plus essentiel que leurs différences et que de toute façon ils sont tous les deux du même côté de la barricade avec en face platon il y a vraiment un ennemi qui pour le coup se trouve enfin c'est qui lui est entier de nice voyez comment les variations sur le thème de l'hédonisme permettre d'envisager l'eudémonisme commune des composantes et aristote comme un individu qui est une certaine manière en face de nous permet de nous réconcilier avec ce que nietzsche appeler le sens de la terre. Voilà en ce qui concerne le premier sauvetage en ce qui concerne le doc de cnide qui ne reste voyez que sur le terrain de quelques réduction d'une pensée qui sûrement brillante est génial mais il ne nous reste aujourd'hui que par quelques polémique que aristote a pu fabriquer sur sur son compte polémique plutôt bienveillante parce que aristote ne défend pas intégralement et donc de cliquer mais on peut imaginer qu'il ne l'en dommage pas trop.