Portrait de Democrite Presocratique Une falsification

Bonsoir bonsoir à toutes et à tous. On avait parlé la dernière fois de leucippe et du matérialisme antique. Et on avait vu combien il était difficile d'obtenir quelques quelques vérités à partir de 2 fragments d'un fragment en l'occurrence. Je souhaiterais qu'on consacre cette séance démocrite faire un portrait de démocrite et puis la fois prochaine on tâchera de voir un petit peu à quoi ressemble la philosophie de démocrite. Je voudrais profiter de cette séance pour réfléchir avec vous sur la question des présocratiques on parle des présocratiques comme si ça faisait évidence comme si le terme était convenu et entendu je vais tâcher de vous dire pourquoi et comment ce terme la suppose des intérêts idéologiques et lesquels. Liane falsification affaires de démocrite un présocratiques on va regarder les dates on verra qu'il est présocratiques très exactement contemporain de platon je tâcherai de vous dire aussi à quoi ressemble la pensée présocratiques c'est si si effectivement elle semble un peu fictive cette expression il n'empêche que dans ces eaux-là danser danser époque-là on pense d'une certaine manière je vais tâcher de vous dire comment on fait un cette époque-là pour pour réfléchir je vous dirai également qui a eu envie de brûler démocrite la réponse c'est platon et ça n'est pas un hasard on verra pourquoi et puis on finir avec un petit portrait de démocrite. Pour faire de telle sorte qu'on puisse se préparer la fausse suivante la lecture des fragments à proprement parler. Donc sur la question de la falsification parce que je pense qu'il s'agit vraiment d'une falsification il est toujours très étonnant de voir démocrite présenté comme un présocratique j'ai toujours tendance à dire que la réputation c'est toujours la somme des malentendus qu'on accumule sur son nom ça marche pour toujours ça marche pour démocrite aussi à cette époque et je pense que le malentendu consiste en faire un à présocratiques. Il y a d'ailleurs des malentendus sur cette expression avant socrate pendant socrate ou à partir de socrate on parle par exemple de petit socratique ou de socratique mineur. C'est bien que tu aies un petit socratique c'est pas être un grand socratique c'est quand même très étonnant qu'on puisse renvoyer par exemple antisthène ou quelques autres je dirais aristippe qui sont mes préférés du côté des petits socratique comme s'il ne méritait pas même la qualité de socratique à part entière. Que dit l'étymologie présocratiques de setubal dû dire ça suppose qu'on pense avant avant socrate les dates elles sont extrêmement précis vous avez une naissance en 469 pour pour socrate une mort en 399 on reviendra sur les sur les détails connaissais plus ou moins l'histoire de la ciguë de la condamnation de la démocratie athénienne qui suppose que socrate et en un méchant garçon il faut inviter se suicider donc 399 dates importantes dans le dans l'histoire de la philosophie et de la philosophie antique on a pas résolu le problème de la pensée présocratiques est-ce que on est présocratiques quand on pense avant la naissance de platon socrate pardon avant sa naissance avant son décès ou avant son acné c'est-à-dire le moment où vous véritablement la pensée et à sa pleine puissance en ce qui concerne socrate c'est 430 lacs mais on n'a pas résolu véritablement ces problèmes là pour les dates c'est assez imprécis mais ce qu'on sait c'est qu'il est né en 460 démocrite vers 460 qu'il est décédé vers 356 c'est jamais très précis ces choses-là et vous le savez bien mais si on compare les dates on s'aperçoit que des moqueries tu es plus jeune que socrate et qui lui survit entre 30 et 40 ans ça fait quand même un étrange présocratiques je dirais.