Consistance de la pensee de sophistes II

Troisième chose qui caractérise les sophistes et leur philosophie c'est une pratique démocratique de la philosophie et pas seulement c'est pas seulement l'air cette expression le demos de démocratique renvoie véritablement au peuple il n'est pas question pour le coup de pratiquer la philosophie platon c'est-à-dire en aristocrate en élitiste en individu qui considèrent vrai qu'il y a des cours qu'on appelle ésotérique et des cours exotérique le corps ésotérique très réservé ça a été chez platon c'était le cas chez platon le corps ésotérique été réservé au ni aux initiés qu'on choisisse et des individus donc on se disait qu'il pouvait faire partie de l'académie et puis les cours exotérique était destiné au plus grand nombre mais ça n'était pas le même savoir qui était transmis ce n'est pas la même sagesse c'est difficile de restaurer cet enseignement ésotérique de platon parce qu'il était essentiellement oral et il ne reste pas de trace de ces enseignements l'as eu des difficultés assez considérable les historiens en philosophie en fait enfin un travail important pour montrer que semblablement un enseignement ésotérique de platon existait et qu'il était assez pythagoriciens se dire qu'il renvoyer au chiffre il est renvoyé au nombre de combinaisons entre les chiffres et les nombres et qu'il supposait des initiations sur le principe un peu maçonnique de la société quasi secrète ce que ne pratique évidemment pas les sophistes je pense qu'on doit aller directement au peuple et s'occuper du peuple. Ils ont peut-être en commun ce que j'appellerais un usage agonique te dire guerriers à l'usage de combat de la rhétorique ça veut dire que ce sont des gens qui sont d'habits le contrat contrat leur discours en train leurs paroles mais ça c'est le cas aussi de platon et socrate sûrement du mois de le socrate de platon est présenté comme un navigateur également et si vous avez lu un tant soit peu les dialogues de platon il y a des moments où verrai ça dépend des présentations mais si vous faites la lecture de dans la pléiade par exemple les interventions des uns et des autres sont à la queue leu leu bout-à-bout on ne sait plus qui parle qui dit quoi et on a l'impression que le sophie ce n'est pas celui qu'on croit et dans les discussions entre entre socrate et protagoras parfois les propos de l'inde donne l'impression d'être les propos de l'autre est l'aspect sophiste de socrate pour et aussi être démontrée si c'est vraiment la figure de platon si c'est le porte-parole de platon viens on peut imaginer que platon lui aussi était un habit le recteur et qu'ils avaient ça en commun. L'option démocratique de sophiste est aux antipodes de celle de platon parce qu'il suppose un genre de scepticisme politique pas vraiment une un enseignement de la politique très clair comme chez platon qui fait un éloge des lois et de du philosophe roi platon pense que le philosophe doit être roi. Que le roi doit être philosophe et que c'est seulement ça qui permettra de réaliser la justice la justice est le fin mot du politique je suis dit la justice et platon chez platon pardon c'est chacun à sa place trois ordres vous avez le philosophe. vous avez les producteurs et puis les guerriers et tout ça ne communique pas à les gens qui travaillent les gens qui font la police et puis les gens qui ont le pouvoir d'une certaine manière espèce de trifonctionnalité chez platon si je pose une société hierarchisee très et très très aristocratique elle n'est pas la conception des sophistes qui pense au contraire que il faut s'adresser aux institutions athéniennes comme elle fonctionne quand on travaille à athènes et ça a été aussi le requin et qu'il faut permettre au peuple au plus grand nombre d'accéder d'accéder au charger à la représentation publique. Il y a même certains sophie saint-jean de mépris des lois il y a même quelques ennemis des lois c'est un peu le cas de typhon on aura l'occasion de le voir. Ils sont démocratique aussi ils ont des pratiques démocratique les sophistes parce qu'il suppose que philosopher ça se fait dans la république et ça ne serait pas dans une école et encore moins avec des avec des acides et qu'on aura choisi sur le mode de la cooptation c'est au contact des gens que la philosophie se fait et s'effectue et il vient la véritable essai de philosophie populaire on peut dire ça quasiment dans ses terminale. Alors si vous lisez les dialogues de platon concernant les sophistes en congé parler ta grâce et de jazz. Et bien vous verrez un certain nombre de reproches qui sont fait au sophistes et ses reproches longtemps on a considéré qu'il était fondée sur ceux qui travaillaient véritablement sur cette question sur la question des sophistes nous on a longtemps cru que platon avait raison on prenait pour argent comptant ce qu'il nous disait des des sophistes. Le reproche majeure c'est qu'il se faisait payer et on a on a beaucoup considérer que quelqu'un qui se faisait payer pour enseigner de la philosophie ne pouvait pas être véritablement un philosophe c'est une équation assez singulière qui pose poser un problème qui reste posé aujourd'hui les professeurs de philosophie qui enseigne la philosophie qui sont payés pour enseigner la philosophie ne sont pas son philosophe ne sont pas philosophe indépendamment de ça c'est pas ça qui fait qu'on est philosophe le fait d'être payé de ne pas être payé le rapport à l'argent est très singulier chez les philosophes on en parle pas beaucoup on n'aime pas beaucoup on préfère considérer que il y a une pureté du geste et que socrate et la figure emblématique de ces choses-là socrate ne se faisait pas payer il se fait que on peut considérer que la remarque est recevable on peut entendre effectivement un plateau en disant des philosophes sophistes ils ne sont pas philosophe parce qu'ils se font payer et qu'il ne s'agit pas de véritable se transmet sur le principe de la gratuité mais on oublie de dire que platon d'extraction noble et qui n'a pas besoin d'argent pour vivre et que c'est assez facile on a pas besoin d'argent pour vivre de discréditer l'argent ou de considérer qu'il est méprisable détestable philosophe sophiste avez besoin d'argent pour vivre il se fait que c'était contractuel on n'était pas tenu de d'aller assez courlaoux de dispense ou de se faire dispenser un savoir par ces gens-là mais le contrat qui était passé été assez clair ça a beaucoup fait pour discréditer les les sophistes que de dire il se faisait payer et il y a dans ce rapport mercantile à la philosophie une idée qui rend impossible la philosophie quand il y avait une contradiction dans les termes ça reste une question question du philosophe et de l'argent payer le philosophe pour philosopher ça reste une question qui n'est pas résolu qui est seulement résolu sur le terrain de de l'éducation nationale et de l'enseignement la ou seulement on accepte que des enseignants soit payé pour dispenser as avoir des techniques une sagesse et d'une certaine manière les professeurs de philosophie sont les héritiers des sophistes ou bon sens du terme. Platon le reproche quelque chose aussi d'importance à dire qu'il ne sont pas atteignable on a une vision un petit peu un petit peu monothéiste de la graisse qu'on parle de la graisse les cours qu'on a pu avoir qui nous ont laissé croire qu'il y a une graisse et un siècle d'une certaine manière la graisse de de périclès quoi et puis il y en a pas avant et puis on a pas après et puis la grèce et athènes et ça n'est que ça ça ça aussi c'est un lieu commun sur lequel il faudrait il faudrait revenir il y a un certain nombre de cité-état avant on est parti on connaît à peine on connaît les combats entre ces deux cités mais il y a un nombre considérable de cité l'aristocrate qui était platon considérer qu'il n'y avait de grec athénien et que quelqu'un qui n'était pas athéniens ne pouvait être quasiment qu'un étranger presque un barbare d'une certaine manière donc ce sont des des individus les sophistes qui pour la plupart sauf antiphon le nôtre. Et chrétien ce qui sont de philosophe originaire qui vient de d'autres endroits on dit aujourd'hui les provinciaux. On le reproche aujourd'hui d'être on le reproche pas aujourd'hui non mais on leur propose aussi d'être des nomades il circule sur sont pas des individus qui sont sédentaire à athènes dans une école où on pourrait les ai trouvés sur des individus qui circulent qui vont qui viennent ils vont de ville en ville vont de lieux en lieux dans les villes et on les voit apparaître c'est régulièrement et il il gêne beaucoup parce que ce sont les stars de l'époque. Aujourd'hui de caméra de télévision on se fait que il y a des descriptions qui sont fait de certains cours de philosophe sophiste et qui font la démonstration que il y a un engouement extraordinaire extravagant des groupes qui s'agrègent autour de du philosophe qui circule avec lui des des passionnés les hystériques comme toujours dans ces câlins et un nombre considérable d'individus qui renonce quasiment à tout sur le principe presque christique ensuite le philosophe le philosophe sophiste et on a un engouement absolu pour lui comme il se font payer qu'il y a beaucoup de gens ils ont beaucoup d'argent et il est bien évident que c' est cette arrogance la déprime. Équipe l'user ils proviennent la plupart du temps de la classe moyenne y est ça peut ça peut sembler gênant à l'aristocrate qui est fortuné mais qu'il est moins peut-être que la bourgeoisie promotion on pourrait dire une disant des termes qui ne sont évidemment pas approprié mais il se fait que ça contribue aussi à la jalousie de de platon de voir ces individus qui est un succès considérable qui en argent considérable et qui sont qui ont des réputation qu'il est qu'il est prêt cette commande de guerre imaginaire aujourd'hui. Reproche que platon fait également au sophiste il travaillerait inconditionnel et bien évidemment mais je travaillerai sur le sur la forme et pas du tout sur le fond d'une certaine manière ils ont parlé à disserter à analyser il il permettrait des argumentation il permettrait de se débrouiller d'un débat mets sur le fond il n'y aura rien du tout il n'y avait pas de consistance théorie de chez les chez les sophistes simplement d'une certaine manière un enseignement technique utile pour briller et paraître en société il est bien évident que ça ne ce n'est pas le cas de le dire l'ensemble du corpus pour découvrir qu'il y a une philosophie digne de ce nom et elle évidemment oublié comme les philosophies gênantes pour le pour les cités parce que pour les cités pour les états et pour pour les politiques parce qu'elle est beaucoup plus subversive que sophie qui a qui a encore. Il ne choisissez pas leur auditoire ça j'en ai déjà dit de mossa dire ce ne sont pas des individus qui pratique une philosophie fermé mais ils pratiquent philosophie ouverte cette idée qu'on pourrait travailler dans un dans une école entre soit avec des individus qui est qu on choisirait et qui permettrait une certaine matière d'une certaine manière le l'école haute gamme celle qui permettrait d'avoir de bons résultats et bien ça n'est pas l'idéal sophiste l'idéal sophiste tu poses la rue philosophie authentiquement populaire on va chercher le client une certaine manière ou le philosophe potentiel dans la rue. Et on lui propose les moyens de maîtriser la parole et d'accéder aux charges publiques ça aussi c'est révolutionnaire imaginer des individus qui procède de de l'aristocratie qui sont des nobles qui font partie de l'extraction de l'extraction des couches les plus hautes de la cité athénienne qui voit apparaître des individus originaire des classes modestes qui enseigne aux gens du peuple les moyens de parvenir au fonction représentative c évidemment c'était évidemment l'occasion pour ces gens-là de se mobiliser et 2 discréditer aux de critiquer on ne peut pas laisser faire des gens qui permettent à la politique d'être prise en charge ou prise en main par les gens du peuple.